En SORUNSUZ otomobil hangisi? | Otopark.com Soruyor #1

147

Yepyeni serimize HOŞGELDİNİZ

Bu serimizde otomobil dünyası ile ilgili soruları sizlere soracağız. Bakalım sokak neler düşünüyor göreceğiz. İlk bölümümüzün sorusu ‘ En Sorunsuz Otomobil Hangisi? İyi seyirler


Lütfen, videoyu izledikten sonra BEĞEN tuşuna basarak kitlemizi büyütmemize destek olun! Videolarımıza YORUM yaptığınız her öneriyi, eleştiriyi ve bilgilendirmeyi dikkate alıyoruz!​

Diğer videolarımız için BURAYA tıklayabilirsiniz.​

147 YORUMLAR

  1. 9.00 – 9.06 arası efsane olmuş. Görür görmez bastım kahkahayı 😀

    Bu arada vw araçlarına bayağı sallamışlar. En sağlamlar arasında oldukları söylenemez ama satış adetleri çok fazla olduğu için arızalar da haliyle göze daha fazla batabiliyor. Dsg'yi hariç tutarsak gayet ortalama bir noktada olurlar.

  2. Güzel bir seri olmuş, bunu sanayide sormanız daha dramatik bir hale getirmiş.:D VW'ye sorunlu diyenler kesinlikle yeni modelleri konusunda haklılar, peçete gibi kavrama değiştirildiğini için adı çıkmış, ama satışlar hiç öyle demiyor nedense.Sorunsuz olaraksa Japon yorumunda bulunanlara katılmamak elde değil, yalnız BMW diyenlerin çoğu trollemiş, ülkemizde orijinal bir BMW'ye binmediğiniz sürece iki eliniz cebinizden çıkmaz.:cool:Bunun sebebi BMW'nin kalitesiz oluşundan değil, sürücülerinin sıkıntılı olmasından.
    6.00 dayı ne konuştu ama, 7.00 da ki kişi mavi ekran montajını hak etmiş.:)

    Şahsi yorumum ise, sıfır araçlarda Toyota, Mazda, BMW her zamanki gibi ipi göğüslerken, nal toplayan sorun yumağı markalar arasında güncel sıfır araçlar için VAG grubu diyebilirim.

    İkinci el araçlarda ise sorunsuz olarak yine Toyota ve Mazda' ya ek olarak Honda, Nissan, Mercedes gibi araçları önerebilirim.Madalyonun öbür ucunda ise Alfa, BMW, Audi, Fiat, Opel gibi markalar gelirdi.

    Renault, Peugeot, Hyundai, Ford biraz daha orta banttalar ne çok sorunsuz, ne de çok sorunlu.

  3. Mt.Akina demiş ki:

    Güzel bir seri olmuş, bunu sanayide sormanız daha dramatik bir hale getirmiş.:D VW'ye sorunlu diyenler kesinlikle yeni modelleri konusunda haklılar, peçete gibi kavrama değiştirildiğini için adı çıkmış, ama satışlar hiç öyle demiyor nedense.Sorunsuz olaraksa Japon yorumunda bulunanlara katılmamak elde değil, yalnız BMW diyenlerin çoğu trollemiş, ülkemizde orijinal bir BMW'ye binmediğiniz sürece iki eliniz cebinizden çıkmaz.:cool:Bunun sebebi BMW'nin kalitesiz oluşundan değil, sürücülerinin sıkıntılı olmasından.
    6.00 dayı ne konuştu ama, 7.00 da ki kişi mavi ekran montajını hak etmiş.:)

    Şahsi yorumum ise, sıfır araçlarda Toyota, Mazda, BMW her zamanki gibi ipi göğüslerken, nal toplayan sorun yumağı markalar arasında güncel sıfır araçlar için VAG grubu diyebilirim.

    İkinci el araçlarda ise sorunsuz olarak yine Toyota ve Mazda' ya ek olarak Honda, Nissan, Mercedes gibi araçları önerebilirim.Madalyonun öbür ucunda ise Alfa, BMW, Audi, Fiat, Opel gibi markalar gelirdi.

    Renault, Peugeot, Hyundai, Ford biraz daha orta banttalar ne çok sorunsuz, ne de çok sorunlu.Hepsini görüntüle…

    reis sen bir de vw türkiye facebook sayfasındaki yorumlara bakmalısın sanırım mercedes s600 kalitesinde araçlar üreten bir marka diyorum acaba ben mi haksızlık ediyorum 😀

  4. Cenk demiş ki:

    9.00 – 9.06 arası efsane olmuş. Görür görmez bastım kahkahayı 😀

    Bu arada vw araçlarına bayağı sallamışlar. En sağlamlar arasında oldukları söylenemez ama satış adetleri çok fazla olduğu için arızalar da haliyle göze daha fazla batabiliyor. Dsg'yi hariç tutarsak gayet ortalama bir noktada olurlar.
    Hepsini görüntüle…

    Hocam maalesef bu yoruma katılamayacağım belirli bir süredir manuel jetta kovalıyorum forumları veya sayfalarına girdiğim her gün aracın yeni bir kronik sorunu olduğunu öğreniyorum.Kapı kilit mekanizmasından,klima fanına çoğu parçası sorun gösteriyor.Hem de çok fazla sayıda yaşamayan araç sayısı yok gibi bir şey kronik sorunlarını herkesin başına en az bir kez geliyor. Bundan önce sahibi olduğumuz comfort golfte de 2 kere arıza yüzünden servise gitmiştik araç 1-3 yaşları arasında bizimeydi. Dsg dışında da dayanıklı malzemeleri kullanımından kaçınıyorlar bence

  5. bilalyildirim demiş ki:

    Hocam maalesef bu yoruma katılamayacağım belirli bir süredir manuel jetta kovalıyorum forumları veya sayfalarına girdiğim her gün aracın yeni bir kronik sorunu olduğunu öğreniyorum.Kapı kilit mekanizmasından,klima fanına çoğu parçası sorun gösteriyor.Hem de çok fazla sayıda yaşamayan araç sayısı yok gibi bir şey kronik sorunlarını herkesin başına en az bir kez geliyor. Bundan önce sahibi olduğumuz comfort golfte de 2 kere arıza yüzünden servise gitmiştik araç 1-3 yaşları arasında bizimeydi. Dsg dışında da dayanıklı malzemeleri kullanımından kaçınıyorlar benceHepsini görüntüle…

    Ben de sunu diyorum hocam; son yillarda ki satis rakamlarina bakildiginda kimin kac otomobil sattigi belli. Passat D segmentinde neredeyse tum rakiplerini ikiye katlayacak kadar arac satiyor. Golf keza bireysel kullanimda da en cok tercih edilenlerden. Haliyle bu kadar cok aracin cikaracagi sorun daha fazla goze batacaktir.

    Videoda vw kadar gomulmeyen Ford'un bir direksiyon kutusu sorunu var ki sesten yag kacirmaya kadar 20 yildir cozulmedi. Degissen de cozulmuyor. Ecoboost'un ilk nesilleri alanin elinde kaliyordu ama tsi motorun ilk nesillerinde gorulen yag kacaklari mevzusu kadar sorunlu diye konusulmadi. Niye ? Cunku dogru duzgun ecoboost satilmadi bile. Mk3 ve mk3.5 kasa focus'un manuel viteslerinde debriyaj baski balatasinin yapisindan kaynakli ses cikarma sorunu var. Kavrama degisse de ses gitmiyor. 8-9 yillik kasanin bu sorunu hala cozulmus degil. Yeni nesil, suan guncel olan ecoboost motorun sogutma sivisi hortumu problemi var ki bundan dolayi motoru yakip sandik motor getirmek zorunda kalanlar oldu. Gerci servis bulten yayinlayip ucretsiz hortum degisimi ve sensor montaji yapti ama olan millete oldu.

    Mk3.5 kasanin 1.6 atmosferiginde kullanilan kuru kavrama pws sanzimani asagi indirmeyen kimse kalmadi. Sorunlu denen dsg'den daha fazla sorun cikartti ustelik satis adeti olarak daha az rakamlarda olmasina ragmen.

    Ben demiyorum ki vw sorunsuzlar listesinde ust sirada. Ama videoda bahsedilen kadar son sirada da degil. Insanlarin en sorunlu vw diye konusmasinin en temel sebebi urunlerin ulastigi kitlenin daha genis olmasi. Ben hala vw'i ve ford'u bu hususta ortalama noktada goruyorum acikcasi.

  6. turbosu yağ basar arkadan duman atması mı dersin, elektronik,klima ünitesi talihsiz arızalar mı, dsg vb çift kavrama cart curt hatası mı ne ararsan var avrupa araçlarında. karı mı alıyonuz araba mı belli değil. En güzeli harbiden japon arabaları…

  7. Söylemesi ayıp, bu serinin premier'ini çarşamba akşamı izmir'de @sinan ile beraber yapmıştık.

    @Baris Inselel , batuhan (nick'inden emin olamadım, kusura bakma) çok güzel bir iş çıkarmışsınız bence, içerik de edit de çok başarılı. Yolunuz açık olsun.

  8. Markadan ziyade model olarak konuşmak daha dogru aslında bu konuda biraz lastik konusu gibi. Mazda genel olarak sorunsuz güzel Toyota genel olarak sorunsuz lakin nissan da her araç sorunsuz değil özelikle Qashqai de sorunlar var xtrail de elektronik sorunlar var gibi zaten son zamanda bozdu nissan eskiden daha iyiydi. Honda göçük konusundaki müşteriye tavrı ile tıpkı doğuşta olduğu gibi benim gözümde bitti. Peugeot son zamanda iyi adımlar atıyor çok bir arızası duymadım eski modelleri daha sorunluydu. Mercedes eski nesiller saat gibi yenileri eh işte. Bmw ilk birkaç sene güzel sağlam Audi nedense eski modeller bir sıkıntılı. Porsche sağlam Ford bence makul düzeyde birkaç kronik sorunu vardır lakin genel olarak sorunlu değildir VW genel olarak bir sorunlu her sorunu çok baş agritmaz lakin genele vurup toplam maliyetlerini düşününce yürütmesi masraflı. Çok km yapan için renault gerçekten masrafsız satış rakamını hakeden tek marka parçası da ucuz lakin postapokaliptik bir senaryoda olsam gider Japon alır keyfime bakardım Lexus falan 🙂 Jaguar çok bilinmiyor fakat sağlamdır özellikle yeni kasa XE mercedes kıvamında saat gibi makina hemde Mondeo da beğenilen özel süspansiyonlar var. Gonlumdedir sahibinden de 180.000e Tertemiz daha 2 3 yaşında Jaguar XE var param olsun direk alırdım fırsat keyif otomobili.

  9. MehmetP55 demiş ki:

    Markadan ziyade model olarak konuşmak daha dogru aslında bu konuda biraz lastik konusu gibi. Mazda genel olarak sorunsuz güzel Toyota genel olarak sorunsuz lakin nissan da her araç sorunsuz değil özelikle Qashqai de sorunlar var xtrail de elektronik sorunlar var gibi zaten son zamanda bozdu nissan eskiden daha iyiydi. Honda göçük konusundaki müşteriye tavrı ile tıpkı doğuşta olduğu gibi benim gözümde bitti. Peugeot son zamanda iyi adımlar atıyor çok bir arızası duymadım eski modelleri daha sorunluydu. Mercedes eski nesiller saat gibi yenileri eh işte. Bmw ilk birkaç sene güzel sağlam Audi nedense eski modeller bir sıkıntılı. Porsche sağlam Ford bence makul düzeyde birkaç kronik sorunu vardır lakin genel olarak sorunlu değildir VW genel olarak bir sorunlu her sorunu çok baş agritmaz lakin genele vurup toplam maliyetlerini düşününce yürütmesi masraflı. Çok km yapan için renault gerçekten masrafsız satış rakamını hakeden tek marka parçası da ucuz lakin postapokaliptik bir senaryoda olsam gider Japon alır keyfime bakardım Lexus falan 🙂 Jaguar çok bilinmiyor fakat sağlamdır özellikle yeni kasa XE mercedes kıvamında saat gibi makina hemde Mondeo da beğenilen özel süspansiyonlar var. Gonlumdedir sahibinden de 180.000e Tertemiz daha 2 3 yaşında Jaguar XE var param olsun direk alırdım fırsat keyif otomobili.Hepsini görüntüle…

    Masallah her arabaya binmiş gibi konuşuyorsunuz ne güzel. Ben pek farklı arabalara binmedigim için yorum yapamıyorum keske yapabilsem

  10. Gözlemlediğim kadarıyla en sorunsuz araçlar ya basittir pek karmaşık sistemler içermez ya da overenginering ürünüdür (bir dönemin Mercedes'leri gibi). Tek başına bir markaya tamamen sorunsuzdur yada sorunlu demek hatadır, her markanın sorunsuz veya sorunlu bazı modelleri olabilir.

  11. denizyenilmez_ demiş ki:

    Masallah her arabaya binmiş gibi konuşuyorsunuz ne güzel. Ben pek farklı arabalara binmedigim için yorum yapamıyorum keske yapabilsemHepsini görüntüle…

    Hamdolsun çoğuna binebildim kalanları da çevrem de kullandılar Allah size de nasip etsin

  12. Kaç sene vag grubu araç kullandık,bir bizimi bulmuyor arkadaş ?
    Bu olay ya şans işi,yada kullanıma bağlıdır.
    Adamlar bas bas bağırıyor kardeşim ışıkta durduğun zaman DSG şanzımanlı aracın frenine tam basın ayak ucuyla değil,tam basın ki aracı boşa alsın motoru ayırsın,öbürtürlü araç gitmek isteyecek ve sonra efendim ben kavrama değiştim 😀
    Youtube da bir şahısda gazı köklemiş N’den D’ye alıyor,sonra şanzıman niye elimde kaldı 😀
    Bazı youtube da test yapan kişilerde giderken P’ye alıyor mesela. 😀
    Sorunsuz değil ama herkes neden vw’ne sallamış anlamış değilim.

  13. yunuscelik29 demiş ki:

    Kaç sene vag grubu araç kullandık,bir bizimi bulmuyor arkadaş ?
    Bu olay ya şans işi,yada kullanıma bağlıdır.
    Adamlar bas bas bağırıyor kardeşim ışıkta durduğun zaman DSG şanzımanlı aracın frenine tam basın ayak ucuyla değil,tam basın ki aracı boşa alsın motoru ayırsın,öbürtürlü araç gitmek isteyecek ve sonra efendim ben kavrama değiştim 😀
    Youtube da bir şahısda gazı köklemiş N’den D’ye alıyor,sonra şanzıman niye elimde kaldı 😀
    Bazı youtube da test yapan kişilerde giderken P’ye alıyor mesela. 😀
    Sorunsuz değil ama herkes neden vw’ne sallamış anlamış değilim.Hepsini görüntüle…

    Kullanici kitlesinden dolayi tamamen.
    Diger markalarla fiyatlari ayni olmasina ragmen baska markalara binenleri fakir veya hor gormeleri
    Dsg bu hizli vites atiyor hepsinden iyi diye ovunmeleri
    Tok kapi sesi
    Vs diye liste uzar. Genelde insanlarin kizginliklari arabalara degil kullanici kitlesine. Mesela ayni sey estoril blue bmw 1 ve 3 serisi , seat tek kapi ibiza, leon vw tek kapi polo , golf , scirocco vb seri koz getir tayfasinin araclari icinde yapiliyor genelleme oldu artik.

  14. Sailor demiş ki:

    Kullanici kitlesinden dolayi tamamen.
    Diger markalarla fiyatlari ayni olmasina ragmen baska markalara binenleri fakir veya hor gormeleri
    Dsg bu hizli vites atiyor hepsinden iyi diye ovunmeleri
    Tok kapi sesi
    Vs diye liste uzar. Genelde insanlarin kizginliklari arabalara degil kullanici kitlesine. Mesela ayni sey estoril blue bmw 1 ve 3 serisi , seat tek kapi ibiza, leon vw tek kapi polo , golf , scirocco vb seri koz getir tayfasinin araclari icinde yapiliyor genelleme oldu artik.Hepsini görüntüle…

    Yine markaların suçu yok burda,biz çok dsg kullandık,her şanzımanın sorunları var DSG’dede özellikle jettada vardı arabayı daha 5 km/h hızla giderken 2.vitese atıyordu ve titretiyordu,koyu VAG’cıyım ama yeri geldiğindede eleştiririm.
    Bu işlerde çoğunlukla şans ve kullanımdır dediğim gibi.

  15. yunuscelik29 demiş ki:

    Yine markaların suçu yok burda,biz çok dsg kullandık,her şanzımanın sorunları var DSG’dede özellikle jettada vardı arabayı daha 5 km/h hızla giderken 2.vitese atıyordu ve titretiyordu,koyu VAG’cıyım ama yeri geldiğindede eleştiririm.
    Bu işlerde çoğunlukla şans ve kullanımdır dediğim gibi.Hepsini görüntüle…

    Aslinda her sanzimanin sorunu yok. Tk olanlari bozana odul verirler genelde.
    Dsg eskiden oldukca sorunluydu. Ne yaparsaniz yapin belirli omurden sonra bitiyordu.Yenileri o kadar kotu degil sadece.

    Lafim size degil yanlis anlamayin sadece yokusta once bosa al sonra p yok trafikte manuel vs bunlara cozum degil. Cok dikkat edipte 10 binde bitenide var umrunda olmayip 100 bin kullananda sadece dsg birazda sans isi.genelde vw sahipleride giris seviyesi bir alman markasi icin bunlar tank kesinlikle bozulmaz siz kullanmayi bilmiyorsunuz seklinde kendi firmalariymis gibi laf soyletmedikleri icin dsg ye laf atiliyor sadece. Tabikide rezalet degil yani.

  16. Sailor demiş ki:

    Aslinda her sanzimanin sorunu yok. Tk olanlari bozana odul verirler genelde.
    Dsg eskiden oldukca sorunluydu. Ne yaparsaniz yapin belirli omurden sonra bitiyordu.Yenileri o kadar kotu degil sadece.

    Lafim size degil yanlis anlamayin sadece yokusta once bosa al sonra p yok trafikte manuel vs bunlara cozum degil. Cok dikkat edipte 10 binde bitenide var umrunda olmayip 100 bin kullananda sadece dsg birazda sans isi.genelde vw sahipleride giris seviyesi bir alman markasi icin bunlar tank kesinlikle bozulmaz siz kullanmayi bilmiyorsunuz seklinde kendi firmalariymis gibi laf soyletmedikleri icin dsg ye laf atiliyor sadece. Tabikide rezalet degil yani.Hepsini görüntüle…

    Hocam yalnız bu forum özelinde konuşursak vw tank. Diğerleri çöp, rezil, iğrenç gibi yorum yapan kimse var mı. Benim gördüğüm burada öyle bir kimse yokken sanki varmış gibi insanların kümelenip bir linç girişimi söz konusu. Bu sözü size söylemiyorum yanlış anlamayın

  17. spartacus demiş ki:

    Hocam yalnız bu forum özelinde konuşursak vw tank. Diğerleri çöp, rezil, iğrenç gibi yorum yapan kimse var mı. Benim gördüğüm burada öyle bir kimse yokken sanki varmış gibi insanların kümelenip bir linç girişimi söz konusu. Bu sözü size söylemiyorum yanlış anlamayınHepsini görüntüle…

    Yok burada temizledik onlari hocam zamaninda doluydu ama. Simdiki bu kumelenmede o zamandan kalma galiba 😀

  18. Videoyu izledim. Anladığım kadarıyla genelde Japon arabalarının sorunsuz olduğu düşünülüyor. Bir de Alman olaraka BMW, Mercedes demişler.

    Aracın sorunlu olup olmaması kronik yani üretimle alakalı olabileceği gibi kullanıcı kaynaklı da olabilir. 🙂

  19. FocusMonster demiş ki:

    Videoyu izledim. Anladığım kadarıyla genelde Japon arabalarının sorunsuz olduğu düşünülüyor. Bir de Alman olaraka BMW, Mercedes demişler.

    Aracın sorunlu olup olmaması kronik yani üretimle alakalı olabileceği gibi kullanıcı kaynaklı da olabilir. :)Hepsini görüntüle…

    Kullanici kaynakli sorunlar olarak ornek alabilirmiyim mesela duvara vurmak gibimi arabayi yada bagaj kapaginin ustune otururak kapatma veya ic trimleri tirnaklarla yipratmak veya arabayi yagsiz bakimsiz kullanip tum cukurlara girmek mesela bence kullanici hatasi. Ama dsg kullanici hatasi degil. O yuzden vw iyi niyet garantisine dahil ediyor. Yada eski tfsi motorlarin yag yakmasida kullanici hatasi degil. Bi ara renolar debriyaj kaciriyordu oda kullanici hatasi degil. Bmw de sogutucu sorunu vs uzar gider. Kullanici hatali kaynakli sorun fabrika sorunudur bence.

  20. Sailor demiş ki:

    Kullanici kaynakli sorunlar olarak ornek alabilirmiyim mesela duvara vurmak gibimi arabayi yada bagaj kapaginin ustune otururak kapatma veya ic trimleri tirnaklarla yipratmak veya arabayi yagsiz bakimsiz kullanip tum cukurlara girmek mesela bence kullanici hatasi. Ama dsg kullanici hatasi degil. O yuzden vw iyi niyet garantisine dahil ediyor. Yada eski tfsi motorlarin yag yakmasida kullanici hatasi degil. Bi ara renolar debriyaj kaciriyordu oda kullanici hatasi degil. Bmw de sogutucu sorunu vs uzar gider. Kullanici hatali kaynakli sorun fabrika sorunudur bence.Hepsini görüntüle…

    Hocam yine dahil oldum ama özellikle BMW ve vw grubu araçları en çok modifiyeye maruz kalan araçlar. Bu da kullanıcı hatasına öyle ya da böyle girer bence. BMW ve vw evet en sorunsuzlar değil ama en hor kullanılanlar listesinde ortalamanın üstünde kalırlar.

  21. spartacus demiş ki:

    Hocam yine dahil oldum ama özellikle BMW ve vw grubu araçları en çok modifiyeye maruz kalan araçlar. Bu da kullanıcı hatasına öyle ya da böyle girer bence. BMW ve vw evet en sorunsuzlar değil ama en hor kullanılanlar listesinde ortalamanın üstünde kalırlar.Hepsini görüntüle…

    Yok hocam bmw yada vw de en ufak modifiye aracin garanti disi kalmasina yol aciyor. Yani cevrede gorulen dsg ye 600 lira verdim iyi niyetten diyenler orjinal kullananlar. Veya modifiyeli olsa bile parcalari sokup orj cevirip ole goturuyorlar. Ama evet apaci tayfa yuzunden hor kullaniliyorlar. Ama genede sorunlari baki. En kotu 100 binde olacak sorun 50 binde olur. Ama yinede eninde sonunda sorun ortaya cikacaktir.

  22. spartacus demiş ki:

    Hocam yalnız bu forum özelinde konuşursak vw tank. Diğerleri çöp, rezil, iğrenç gibi yorum yapan kimse var mı. Benim gördüğüm burada öyle bir kimse yokken sanki varmış gibi insanların kümelenip bir linç girişimi söz konusu. Bu sözü size söylemiyorum yanlış anlamayınHepsini görüntüle…

    +9999

  23. Sailor demiş ki:

    Aslinda her sanzimanin sorunu yok. Tk olanlari bozana odul verirler genelde.
    Dsg eskiden oldukca sorunluydu. Ne yaparsaniz yapin belirli omurden sonra bitiyordu.Yenileri o kadar kotu degil sadece.

    Lafim size degil yanlis anlamayin sadece yokusta once bosa al sonra p yok trafikte manuel vs bunlara cozum degil. Cok dikkat edipte 10 binde bitenide var umrunda olmayip 100 bin kullananda sadece dsg birazda sans isi.genelde vw sahipleride giris seviyesi bir alman markasi icin bunlar tank kesinlikle bozulmaz siz kullanmayi bilmiyorsunuz seklinde kendi firmalariymis gibi laf soyletmedikleri icin dsg ye laf atiliyor sadece. Tabikide rezalet degil yani.Hepsini görüntüle…

    Teknoloji zaten şans işidir,dediğim gibi biz f30 alana kadar ilk tek otomatik şanzıman olarak DSG kullandık,2012de ve o yıldan sonra babam daha manuel almadı,hayran kaldı şanzımana,çok şükür sorunda çıkarmadı,2016 sonrasındakiler daha sorunsuz oluyor zaten.

  24. VW'ye sallanmasının en büyük sebebi bir kısım VW kullanıcısıdır, aracın çok iyi veya çok kötü olması 2. sırada gelir. Ayrıca eskisi kadar arıza duymamamızın bir sebebi satışların eskisinden düşük olması bir sebep de insanların bu şanzımanı kullanmayı öğrenmesidir.

    Ha bu en çok sorun yaşatan marka olayı da tamamen ülkeden ülkeye değişir. Sanayideki ustadan veya çevreden duyulandan çok adam akıllı yapılmış araştırmalara inanmak daha mantıklı bende.
    https://www.extremetech.com/extreme…dability-study-jd-power-survey-really-matters

  25. mgdedeoglu demiş ki:

    VW'ye sallanmasının en büyük sebebi bir kısım VW kullanıcısıdır, aracın çok iyi veya çok kötü olması 2. sırada gelir. Ayrıca eskisi kadar arıza duymamamızın bir sebebi satışların eskisinden düşük olması bir sebep de insanların bu şanzımanı kullanmayı öğrenmesidir.

    Ha bu en çok sorun yaşatan marka olayı da tamamen ülkeden ülkeye değişir. Sanayideki ustadan veya çevreden duyulandan çok adam akıllı yapılmış araştırmalara inanmak daha mantıklı bende.
    https://www.extremetech.com/extreme…dability-study-jd-power-survey-really-mattersHepsini görüntüle…

    opel toyota-honda-mazda ve subaru dan daha az sorun çıkaran bir marka mı şimdi. Astra sedan da en sorunsuz 2. c sınıfı insignia da sınıfının en sorunsuz 3. arabaymış şimdi buna ben bile inanmam 😀

  26. BerkayT demiş ki:

    opel toyota-honda-mazda ve subaru dan daha az sorun çıkaran bir marka mı şimdi. Astra sedan da en sorunsuz 2. c sınıfı insignia da sınıfının en sorunsuz 3. arabaymış şimdi buna ben bile inanmam :DHepsini görüntüle…

    Listeyi ben yapmadım ki 😀 Ama bence ülkeden ülkeye değişebilir. Yani motora, donanıma, şanzımana hatta o ülkeye göre kullandıkları donanım bile etkiler bence.

  27. Bizden farkı yok kullanılan motorların 😀

  28. BerkayT demiş ki:

    Bizden farkı yok kullanılan motorların :DHepsini görüntüle…

    ABD'de sonradan tüp takılan 1.6 atmo. 1.2, 1.4 turbo çok yoktur diye düşünüyorum ama bakmak lazım.

  29. Bu sorunsuzluk gibi kişiden kişiye, araçtan araca değişecek bir şeyi tartışmak biraz yersiz. Olaya yürütme maliyeti olarak yaklaşmak daha doğru. Çıkabilecek sorunlarda vw nin yürütme maliyeti daha yüksek. Toyotanın daha düşük. Fakat Toyota alırsanız biraz daha eski diyebileceğimiz bir teknolojiye sahip olursunuz. Burada tercihler devreye girer. Zaten günümüzde her dakika sorun çıkaran kötü araç kalmadı

  30. BerkayT demiş ki:

    opel toyota-honda-mazda ve subaru dan daha az sorun çıkaran bir marka mı şimdi. Astra sedan da en sorunsuz 2. c sınıfı insignia da sınıfının en sorunsuz 3. arabaymış şimdi buna ben bile inanmam :DHepsini görüntüle…

    mgdedeoglu demiş ki:

    Listeyi ben yapmadım ki 😀 Ama bence ülkeden ülkeye değişebilir. Yani motora, donanıma, şanzımana hatta o ülkeye göre kullandıkları donanım bile etkiler bence.Hepsini görüntüle…

    Ülkelere göre ithal edilen ürünlerin kalite kontrol denetimlerinin farklı olduğunu düşünüyorum. Bu farkın da Opel'de dağlar kadar olduğunu düşünüyorum. 🙂
    Şimdi bu savımı "yoksa Opel şimdiye kadar çoktan batardı" diye devam ettirecektim ama PSA'ya da satıldı. Bilemedim şimdi… 😀

  31. Opel den önce Gm battı seviyesinde. Kuzey amerika daki fabrikası filan kapattı.

  32. Sailor demiş ki:

    Kullanici kaynakli sorunlar olarak ornek alabilirmiyim mesela duvara vurmak gibimi arabayi yada bagaj kapaginin ustune otururak kapatma veya ic trimleri tirnaklarla yipratmak veya arabayi yagsiz bakimsiz kullanip tum cukurlara girmek mesela bence kullanici hatasi. Ama dsg kullanici hatasi degil. O yuzden vw iyi niyet garantisine dahil ediyor. Yada eski tfsi motorlarin yag yakmasida kullanici hatasi degil. Bi ara renolar debriyaj kaciriyordu oda kullanici hatasi degil. Bmw de sogutucu sorunu vs uzar gider. Kullanici hatali kaynakli sorun fabrika sorunudur bence.Hepsini görüntüle…

    Doğrudur. Ama şunu belirteyim. Aracın fren ve debriyaj balatalarının ömrü kullanıcıya göre değişebilir. Çünkü hatalı kullanımlarda debriyaj ve fren balatalarını ömrü daha kısa olur.

    Onun dışında DSG şanzımanlardaki soruna kullanıcı hatası demedimki ben. Ama duyduğum kadarıyla DSG şanzıman ilk çıktığı zamanlarda sorunluymuş. Yeni modellerde sorun devam ediyor mu bilmiyorum.

  33. spartacus demiş ki:

    Hocam yalnız bu forum özelinde konuşursak vw tank. Diğerleri çöp, rezil, iğrenç gibi yorum yapan kimse var mı. Benim gördüğüm burada öyle bir kimse yokken sanki varmış gibi insanların kümelenip bir linç girişimi söz konusu. Bu sözü size söylemiyorum yanlış anlamayınHepsini görüntüle…

    Direk çöp rezil iğrenç gibi tabirleri kullanmadan, sözlerini biraz daha tartıp, süzgeçten geçirip farklı kelimelerlede olsa asıl düşüncesinin temelde bu olduğu, imalarından anlaşılan bir kitle var benim gördüğüm 🙂 Mesela ufak bir örnek vereyim imzamda belirtilen olayı okuyabilirsiniz. İnsanlar tabiki herhangi bir markanın fanatiği olabilir bu insan doğasında var ama bu denli benimsemek, bazı gerçekleri görmemelerine ya da görüpte görmemezlikten gelmelerine itiyor onları maalesef.Keşke ben bunu şu şu kusuruna rağmen seviyorum diyebilsek ama sadece forum değil genel olarak toplum yapımızda bizim olan mal en iyisi diğerleri en kötü düşünce yapısı hakim, en azından benim gözlemlerim bu yönde.

  34. bilalyildirim demiş ki:

    Direk çöp rezil iğrenç gibi tabirleri kullanmadan, sözlerini biraz daha tartıp, süzgeçten geçirip farklı kelimelerlede olsa asıl düşüncesinin temelde bu olduğu, imalarından anlaşılan bir kitle var benim gördüğüm 🙂 Mesela ufak bir örnek vereyim imzamda belirtilen olayı okuyabilirsiniz. İnsanlar tabiki herhangi bir markanın fanatiği olabilir bu insan doğasında var ama bu denli benimsemek, bazı gerçekleri görmemelerine ya da görüpte görmemezlikten gelmelerine itiyor onları maalesef.Keşke ben bunu şu şu kusuruna rağmen seviyorum diyebilsek ama sadece forum değil genel olarak toplum yapımızda bizim olan mal en iyisi diğerleri en kötü düşünce yapısı hakim, en azından benim gözlemlerim bu yönde.Hepsini görüntüle…

    Hocam iyi akşamlar. İmzanız özelinde konuşacak olursam tam tersi şekilde insanlar c segmenti araçtan yüksek ihtimalle kendi sürüş yeteneklerinin de üzerinde dinamikler beklerken konu dsg gibi bir performans şanzımanına gelince ne gerek var bu kadar hızlı şanzımana diyorlar. üstelik bu şanzımanın iyi yakıt tüketimi avantajına rağmen. yani demek istediğim evet imzanızdaki gibi bir tutarsızlık var olabilir. fakat yukarıda yazdığım gibi tam tersi bir tutarsızlık da var. bu sebepen burada herkes şapkayı önüne koymalı. ayrıca yine kendi görüşümdür vw grubu fanatikliği yapacak insanların sayısı maksimum 5 dersek forumun kalanı bu sayıya ciddi üstünlük kuracak şekilde bir karşı fanatiklik yapıyor. zaten vw başlıklarındaki en az 5 sayfa yoruma bakarsak bu durum görülecektir.
    ayrıca dürüst olayım ben kendimin forumdaki kişilerce vw fanatiği olarak görüldüğümü düşünüyorum. (hatta biliyorum diyebilirim 😀 sırf bu yüzden arabadan anlamıyor yaftası da yedim) fakat bu kişiler bilmiyor ki ben bir alfa romeo kullanıcısıyım ve aracım sürüş dinamikleri herkesçe saygı duyulan tam bağımsız süspansiyonlu bir model. yani vw ni savunacak bir durumum yok. yalnız esp ile yürüyor, vw bozuluyor, kafadan kayıyor, alt yapısı zayıf(ki polo overengineered, golf tdi 5 yıldız, passat çok iyi yol tutuyor yorumları almışken) gibi sahibi olabilecek insanlara saldırı niteliğinde yorumları doğru bulmuyorum. bu sebepten kendi durumuma bile "bu insanlar bu kadar limitlere takılacak ne kullanıyor acaba" demeye getiren bir yazı yazdım 🙂 çok uzun olduğunu biliyorum fakat dediğim gibi burada herkes şapkayı önüne koyup daha olgun yorumlar yapmalı bence.

  35. spartacus demiş ki:

    Hocam iyi akşamlar. İmzanız özelinde konuşacak olursam tam tersi şekilde insanlar c segmenti araçtan yüksek ihtimalle kendi sürüş yeteneklerinin de üzerinde dinamikler beklerken konu dsg gibi bir performans şanzımanına gelince ne gerek var bu kadar hızlı şanzımana diyorlar. üstelik bu şanzımanın iyi yakıt tüketimi avantajına rağmen. yani demek istediğim evet imzanızdaki gibi bir tutarsızlık var olabilir. fakat yukarıda yazdığım gibi tam tersi bir tutarsızlık da var. bu sebepen burada herkes şapkayı önüne koymalı. ayrıca yine kendi görüşümdür vw grubu fanatikliği yapacak insanların sayısı maksimum 5 dersek forumun kalanı bu sayıya ciddi üstünlük kuracak şekilde bir karşı fanatiklik yapıyor. zaten vw başlıklarındaki en az 5 sayfa yoruma bakarsak bu durum görülecektir.
    ayrıca dürüst olayım ben kendimin forumdaki kişilerce vw fanatiği olarak görüldüğümü düşünüyorum. (hatta biliyorum diyebilirim 😀 sırf bu yüzden arabadan anlamıyor yaftası da yedim) fakat bu kişiler bilmiyor ki ben bir alfa romeo kullanıcısıyım ve aracım sürüş dinamikleri herkesçe saygı duyulan tam bağımsız süspansiyonlu bir model. yani vw ni savunacak bir durumum yok. yalnız esp ile yürüyor, vw bozuluyor, kafadan kayıyor, alt yapısı zayıf(ki polo overengineered, golf tdi 5 yıldız, passat çok iyi yol tutuyor yorumları almışken) gibi sahibi olabilecek insanlara saldırı niteliğinde yorumları doğru bulmuyorum. bu sebepten kendi durumuma bile "bu insanlar bu kadar limitlere takılacak ne kullanıyor acaba" demeye getiren bir yazı yazdım 🙂 çok uzun olduğunu biliyorum fakat dediğim gibi burada herkes şapkayı önüne koyup daha olgun yorumlar yapmalı bence.Hepsini görüntüle…

    Otoparkın foruma değilde sohbete sahip olduğu zamanlarından beri gelen bir algı malesef bunun sebebide premium dışındaki markalarla vw yi kıyaslamaya kalkan insanlar olduğu zaman o vw nin dengimi sen onu nasıl kıyaslarsın tarzında imalarda bile bulunulunulduğu çokça oldu sohbet zamanında da forumda da.
    ( örn. bunu bir vw kullanıcısıyla oturup muhabbet ederken yaşadım mazda 3 120hp atmo sen nasıl kıyaslarsın golfle gitmeyen araba cümlesini duydugumda doğal olarak madem bu kadar performans düşkünüsün yol tutuşlarından bahsedelim dediğimde kim zorlayacak o kadar cevabını aldım ki büyük ihtimalle yol tutuşu limitine hiç ulaşamamıştır kullandığı arabanın. )

    Bunları yaşayan veya okuyan insanlarda da ister istemez antipati oluşmaya başladı konusu açılıncada tepki gösterilmeye başlandı buda tamamen fanatiklerin yarattığı bir durum.

    Ben şahsen vw nin donamın politikasıyla türk halkını aptal yerine koymasından dolayı ve dsg hakkında kendi ve çevremdekilerin yaşadıklarından dolayı (garantisi olduğu sürece dsg de çok büyük bir sıkıntı değil yolda kalmadığım sürece) markayı tercih etmiyorum. Yoksa vw markasının arabalarının yol tutuşu hakkında bahsedilenlerin, ışık hızında vites atmasının günlük bir kullanımda kimsenin umrunda olmayacağını düşünüyorum. Çevremde bir kaç kişiyede senin için ideal araba garantisini 2+3 yıl yaptır rahat rahat bin diyede tavsiye edip aldırmışımdır.

  36. petrich demiş ki:

    …Ben şahsen vw nin donamın politikasıyla türk halkını aptal yerine koymasından dolayı…Hepsini görüntüle…

    Benimde şahsen antipatimin ilk başlangıç sebebi bu, ikincisi kullanıcı kitlesi. Yoksa her araçta kronik bir şey, ufak tefek hatalar, arızalar oluyor. Bu hayatta herhangi bir şeyin fanatiği olmayıda gram mantıklı bulmuyorum. Sanki şirket sahibi gibi savunanlarıda görünce bir gülme alıyor ki sormayın gitsin…

  37. Vw premium bir marka değil ancak bu kadar kotulenecek bir marka da değil. Bir ülkede hangi araç çok satiyorsa en sorunlu araçların başında o gelir. Örnek verecek olursam İngiltere de yapılan araştırmaya göre en sorunlu araç Range Rover çıkmış. Çünkü her 2-3 kişiden birinde bu araçtan var.

    EVA-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

  38. emustafa demiş ki:

    Vw premium bir marka değil ancak bu kadar kotulenecek bir marka da değil. Bir ülkede hangi araç çok satiyorsa en sorunlu araçların başında o gelir. Örnek verecek olursam İngiltere de yapılan araştırmaya göre en sorunlu araç Range Rover çıkmış. Çünkü her 2-3 kişiden birinde bu araçtan var.

    EVA-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildiHepsini görüntüle…

    Hocam yalnız Range Rover'lar da şaşırtıcı şekilde sorun çıkarmaya meyilli araçlar olarak görüyorum, duyuyorum ve okuyorum. Zamanında Defender'ı yapmış bir markaya ve bu kadar elit yan markaya insan konduramıyor ama…

  39. Haklısınız çok sorun çıkarttığını bende okudum. Hemde premium bir marka
    Ancak çok fazla satıldığı için bu sorunlarla karşılaşma ihtimali de fazlasıyla artıyor.
    Ülkemizde vw en çok satan araçlardan biri. Üretim bandında oluşan bir hata bir çok kullanıcıyı zor durumda bırakıyor. Böylece vw hep sorun çıkaran bir araç gibi görünüyor.

    EVA-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

  40. emustafa demiş ki:

    Vw premium bir marka değil ancak bu kadar kotulenecek bir marka da değil. Bir ülkede hangi araç çok satiyorsa en sorunlu araçların başında o gelir. Örnek verecek olursam İngiltere de yapılan araştırmaya göre en sorunlu araç Range Rover çıkmış. Çünkü her 2-3 kişiden birinde bu araçtan var.

    EVA-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildiHepsini görüntüle…

    Çok satılması sorunlu olması anlamına gelmez. Tek başına sorunu yaşayan araç sayısıyla anlaşılmaz. Toplam araç ve sorunlu aracın yüzdelendirilmesiyle hesaplanır.

  41. Hocam tamam size de hak veriyorum dediğim gibi ama artık bir şeylere son verilmeli. Örnek vermek gerekirse Zamanında türbanlılar üniversitelere alınmadı. Şimdi güç o kesime geçince de bize kan kusturuyorlar. E devran dönünce bu sefer yine biz intikam alalım. Bu işin sonunu alamayız. Bu yüzden daha ılımlı konuşmak gerekir diye düşünüyorum. Yoksa bu kadar öfkeli karşı yorumlar aslında o fanatik dediğiniz kesimi haklı çıkarır. Adam doğru söylüyor ki siz sinirleniyorsunuz derler basitçe 🙂

  42. spartacus demiş ki:

    Hocam tamam size de hak veriyorum dediğim gibi ama artık bir şeylere son verilmeli. Örnek vermek gerekirse Zamanında türbanlılar üniversitelere alınmadı. Şimdi güç o kesime geçince de bize kan kusturuyorlar. E devran dönünce bu sefer yine biz intikam alalım. Bu işin sonunu alamayız. Bu yüzden daha ılımlı konuşmak gerekir diye düşünüyorum. Yoksa bu kadar öfkeli karşı yorumlar aslında o fanatik dediğiniz kesimi haklı çıkarır. Adam doğru söylüyor ki siz sinirleniyorsunuz derler basitçe :)Hepsini görüntüle…

    İntikam peşinde olan birleri olduğunu sanmıyorum eskisi gibi kavgalar olmuyor zaten bak bu yönü olumlu ama bu olumsuz yönüde var tarzında konuşmalar oluyor. Her hangi bir araba konusu açıldığında yeri geldi mi focus sahibi yeni focus torsiyona geçti diye üzüldüğünü söylüyor kimisi kendi arabası için bak bu yönü kötü diyor.

    Bu arada insanlar doğru söylendiğinde değil, yalan söylendiğinde veya yanlış konuşulduğunda sinirlenirler.

  43. Bu işlerden anlayan, baya sanayi çevresi de olan bir arkadaşımın sözünü hatırladım

    “Abi japonlar bozulmuyor, sağlam ama zaten bozulacak birşey de olmuyor ki” derdi… tabi olayı biraz abarttı ve dramtize de etti fakat yine de Japonların teknolojik tercihler konusunda daha olgun yönlere gittikleri hep var olan bir gerçektek.

    Neyse…
    Benim gördüğüm kadarıyla herkes kendi hizmet verdiği grubu övmüş biraz, çok çok tutarlı gelmedi… yinede genel intiba ki buna katılırım, Japonlar daha sorunsuz … Range Rover lar ise belliki baya bir mimlenmiş 🙂

  44. atoprak demiş ki:

    Bu işlerden anlayan, baya sanayi çevresi de olan bir arkadaşımın sözünü hatırladım

    “Abi japonlar bozulmuyor, sağlam ama zaten bozulacak birşey de olmuyor ki” derdi… tabi olayı biraz abarttı ve dramtize de etti fakat yine de Japonların teknolojik tercihler konusunda daha olgun yönlere gittikleri hep var olan bir gerçektek.

    Neyse…
    Benim gördüğüm kadarıyla herkes kendi hizmet verdiği grubu övmüş biraz, çok çok tutarlı gelmedi… yinede genel intiba ki buna katılırım, Japonlar daha sorunsuz … Range Rover lar ise belliki baya bir mimlenmiş :)Hepsini görüntüle…

    Range rover dan çok eski ingilizler sorunsuzluk konusunda kötüler ondan biraz mimlenmiş olabilirler.

  45. atoprak demiş ki:

    Bu işlerden anlayan, baya sanayi çevresi de olan bir arkadaşımın sözünü hatırladım

    “Abi japonlar bozulmuyor, sağlam ama zaten bozulacak birşey de olmuyor ki” derdi… tabi olayı biraz abarttı ve dramtize de etti fakat yine de Japonların teknolojik tercihler konusunda daha olgun yönlere gittikleri hep var olan bir gerçektek.

    Neyse…
    Benim gördüğüm kadarıyla herkes kendi hizmet verdiği grubu övmüş biraz, çok çok tutarlı gelmedi… yinede genel intiba ki buna katılırım, Japonlar daha sorunsuz … Range Rover lar ise belliki baya bir mimlenmiş :)Hepsini görüntüle…

    2011 de mazda 3 te koltuk isitma vardi. 2011 Golfte koltuk isitma para verilerek dahi alinamazken hemde.
    C segmentte premium veya degil farketmez adaptif cc head up display vs bu segmente getiren araclardan bir tanesi mazda 3 idi.ustelikte bunlari cok uzuca getirdiler. Ve hicbiride bozulmadi.(neden mazdadan ornek verdiniz derseniz bildigim hakim oldugum marka)
    japonlarin teknolojide geri olduklari kulyen sehir efsanesi.genelde onden bile takip ettikleri soylenebilir.malum 200 milyara alinan dolu golfte olmayan ozelliklerden daha fazlasi 150 milyarlik japon arabada olabiliyor.
    Ama her zaman derim 0 100 cu hizli fites atan tayfa icin japon motorlari coptur.
    Saygilar 🙂

  46. Çok seviyorum böyle sorunsuzluk başlıklarını.Vw alfa range falan yardırılırken; Toyota kullanıcısıyım kardeşim diyorum.Şekersiz çay içenlerdeki gibi gereksiz bir ego patlaması şeklinde.. Aşırı keyifli.

    Bi kaç güne alışıyorsun toyota kullanmaya.
    Çift kavrama falan çok tiksinç şeyler
    Mqb platformu kullanan araba kullanıyorum demesin
    Toyota ya offf
    Hibrit alırsan alışıyorsun
    HARİKA
    Benimkine yumuşak plastik koyma ben sert plastik seviyorum..

  47. DouglasAdams demiş ki:

    Çok seviyorum böyle sorunsuzluk başlıklarını.Vw alfa range falan yardırılırken; Toyota kullanıcısıyım kardeşim diyorum.Şekersiz çay içenlerdeki gibi gereksiz bir ego patlaması şeklinde.. Aşırı keyifli.

    Bi kaç güne alışıyorsun toyota kullanmaya.
    Çift kavrama falan çok tiksinç şeyler
    Mqb platformu kullanan araba kullanıyorum demesin
    Toyota ya offf
    Hibrit alırsan alışıyorsun
    HARİKA
    Benimkine yumuşak plastik koyma ben sert plastik seviyorum..Hepsini görüntüle…

    Türkiyede bence toyota ve honda nin asıl sorunu o Atmosferik ilkel motora fahiş fiyat istemeleri. Birkaç sene önce Corolla Atmosferik ile Muadil turbo benzinli C ler aşağı yukarı aynı paraydı ve ben kimseye toyota önermezdim çünkü pahalı fiyatını haketmiyordu. Bugün ise tıpkı renault yada opel in Atmosferik motorlu araçlarına ortalama 15.000 daha az istemesi gibi toyota da az istiyor ve mantıklı artık oneriyorum. Lakin honda hala uçup kaçmaya devam ediyor geçmişte olduğu gibi bugunde parasini haketmedigini düşünüyorum ki Atmosferik fiyatlar turbo düzeyinde olduğu için turbo dizel versiyonda D segmenti fiyatında maaşallah

  48. MehmetP55 demiş ki:

    Türkiyede bence toyota ve honda nin asıl sorunu o Atmosferik ilkel motora fahiş fiyat istemeleri. Birkaç sene önce Corolla Atmosferik ile Muadil turbo benzinli C ler aşağı yukarı aynı paraydı ve ben kimseye toyota önermezdim çünkü pahalı fiyatını haketmiyordu. Bugün ise tıpkı renault yada opel in Atmosferik motorlu araçlarına ortalama 15.000 daha az istemesi gibi toyota da az istiyor ve mantıklı artık oneriyorum. Lakin honda hala uçup kaçmaya devam ediyor geçmişte olduğu gibi bugunde parasini haketmedigini düşünüyorum ki Atmosferik fiyatlar turbo düzeyinde olduğu için turbo dizel versiyonda D segmenti fiyatında maaşallahHepsini görüntüle…

    10,0 sn 0-100 ü olan arabayı 1,0 motorlarla karıştırmamak lazım bence.1,4 dizel motor fiyatına baktım şimdi çoğu markayla aynı paralar

  49. Herkes gönlünde fanatiği olduğu markanın en sorunsuz olduğunu savunur değil mi ? Bu işler tecrübeyle anlaşılacak işler. Aslında bu soru Otopark tarafından en doğru yerde oto sanayi sitesinde sorulmuş . Bu adamların çoğu her marka araba yapıyor saçma sapan yorumlar haricinde ben sanayi ustasının sözüne itibar ederim . Fakat birde kullanıcı tecrübesi diye de bir durum var. Genelde en çok göz ününde olan otomobil dünyasının iki farklı ekolü Alman ve Japon dan yola çıkalım. Bugüne kadar hep 5-10 yaş arası hem Alman hemde Japon arabaları kullandım. bu benim tecrübem ve ben tartışmasız sahibi olduğum Japon araçlarının bana Alman araçlarından daha az problem çıkardığını deneyimledim , bunlar tecrübeyle sabit durumlar. Japon her zaman daha az arıza verir , ancak şunu da söylemem gerekir ki şu an ülkemizde sanıldığının aksine Japon arabalarının parçaları Alman arabalarına göre çok daha pahallı . Japonunda problemi bu bence.

  50. Kesinlikle alfa romeo 147 değil.sahip olduklarım arasında en sorunsuzu 1997 opel corsa swingdi.japon alıp mutsuz olan da var yıllarca neden alman almamışım diyende.sorun çıkarınca ucuza hallettim diye sevinip onu sorun saymayan fransızıda var.bmw m hiç sorun çıkarmadı ama sürekli yan aynaların çalınıyor oluşu benden ya da arabadan kaynaklı olmayan bir sorundu en basitinden.

  51. umtdrn demiş ki:

    Herkes gönlünde fanatiği olduğu markanın en sorunsuz olduğunu savunur değil mi ? Bu işler tecrübeyle anlaşılacak işler. Aslında bu soru Otopark tarafından en doğru yerde oto sanayi sitesinde sorulmuş . Bu adamların çoğu her marka araba yapıyor saçma sapan yorumlar haricinde ben sanayi ustasının sözüne itibar ederim . Fakat birde kullanıcı tecrübesi diye de bir durum var. Genelde en çok göz ününde olan otomobil dünyasının iki farklı ekolü Alman ve Japon dan yola çıkalım. Bugüne kadar hep 5-10 yaş arası hem Alman hemde Japon arabaları kullandım. bu benim tecrübem ve ben tartışmasız sahibi olduğum Japon araçlarının bana Alman araçlarından daha az problem çıkardığını deneyimledim , bunlar tecrübeyle sabit durumlar. Japon her zaman daha az arıza verir , ancak şunu da söylemem gerekir ki şu an ülkemizde sanıldığının aksine Japon arabalarının parçaları Alman arabalarına göre çok daha pahallı . Japonunda problemi bu bence.Hepsini görüntüle…

    Japon yeni , eurodan dusuktur. Lexus haric genelde japon markalarinin parcalari almanlara gore uygundur. (Lexus da toyota nin gerci ama olsun )

  52. Zaten dizeline lafım yokki yazıda benzinli pahalıydi onu da şuan düzelttiler artık oneriyorum demişim iyi okuyun

  53. Bir otomobilin sorunsuzluğu hakkında fikir sahibi olmak kulaktan dolma bilgilerle değil yüzdelik oranlarla yapılır.
    100.000 adet satan X marka/modelde 5.000 adet otomobil kronik problem çıkardıysa 10.000 adet satan Y marka/modelde 1.000 adet otomobil kronik sorun çıkardıysa Y markası/modelininin sicili sorunsuzluk anlamında X markasından daha kötüdür.
    Sorunsuzluk anlamında Japon markaları bayrağı kimseye kaptırmaz bu bir gerçek..
    Onun dışında gördüğüm/duyduğum kadarıyla ; normal otomobillerde vw, premiumda bmw en fazla sorun çıkaran otomobiller.
    Ayrıca kullandığım birden fazla Fransız (Renault) ve İtalyan (Fiat) markasının tamamında sorun yaşadım. Ha bunları dert etmedim, biri hariç geri kalanı garantili otomobillerdi.

    Benim başımın ağrımaması adına aldığım kendi önlemim : bakımları aksatmadan zamanında yaptırmak, yetkili servisten şaşmamak, garantiyi olabildiğince uzatmak..Bunlar olduğu sürece marka model farketmeksizin riski minimuma indirirsiniz

    Umarım kimse çalışıp kazanarak satın aldığı otomobilde problem yaşamaz ve sorunsuz kullanır.

  54. Renault Megane ve Clio şu anda en çok satanlarda 2. ve 3. sıradalar.. Sorun başlığı altında pek isimleri geçmiyor. Demek ki, çok satmak çok sorunu da beraberinde getirmiyor. Yahut yine öyle olsa Alfa Romeo sorunsuz bir araba olarak bilinirdi, satış rakamları ortada..

    Bence gerçekten de Vw dayanıklı araçlar üretmiyor, zayıf karınları bu. Bu sebepten, ellerinin güçlü olduğu noktalara çokça vurgu yaparak satış stratejilerini o noktalar üzerine kuruyorlar.

    Hepimiz son tüketiciyiz, lütfen bilinçli alıp tüketelim şu malları.. Gereksiz şişirmelerimiz ve marka fanatikliğimiz, konu hakkında bilgisi olmayanların gözünde kesin doğruluk anlamı kazanıyor, daha da beter oluyor.

  55. MehmetP55 demiş ki:

    Zaten dizeline lafım yokki yazıda benzinli pahalıydi onu da şuan düzelttiler artık oneriyorum demişim iyi okuyunHepsini görüntüle…

    Ben de okuduğumu anladım.Atmosferik motorlara turbo motordan daha ucuz olmalı tezine karşı çıktım.Honda dışında.Şuan kore grubu, toyota mazda atmosferikli; ciddi iyi motorlar.1,4 tsi 125 lik ve daha düşük hacimli turbo motorlarla aynı maliyette veya satış konumlandırması olarak onlarla yarışması gayet doğal.Turbo yerleştirmekle atmosferik motor 100 yıldır var daha ucuz olmalı mantığı pek uyuşmuyor.Ama honda konusunda haklı yanın var bana kalırsa.Dünyada satış gamından çıkardığı motoru burda allayıp satıyorlar

  56. chesteren demiş ki:

    Renault Megane ve Clio şu anda en çok satanlarda 2. ve 3. sıradalar.. Sorun başlığı altında pek isimleri geçmiyor. Demek ki, çok satmak çok sorunu da beraberinde getirmiyor. Yahut yine öyle olsa Alfa Romeo sorunsuz bir araba olarak bilinirdi, satış rakamları ortada..

    Bence gerçekten de Vw dayanıklı araçlar üretmiyor, zayıf karınları bu. Bu sebepten, ellerinin güçlü olduğu noktalara çokça vurgu yaparak satış stratejilerini o noktalar üzerine kuruyorlar.

    Hepimiz son tüketiciyiz, lütfen bilinçli alıp tüketelim şu malları.. Gereksiz şişirmelerimiz ve marka fanatikliğimiz, konu hakkında bilgisi olmayanların gözünde kesin doğruluk anlamı kazanıyor, daha da beter oluyor.Hepsini görüntüle…

    Edit:Bence renault grubundaki arabalarda bir çok sorunu kullanıcıları bilerek alıyor.Burada şuan nicklerinş unuttuğum bir çok renault kullanıcıs var.Yaşadıkları çeşitli sorunları birşekilde kompanze ediyorlar.Nasıl ki vw grubu satın alanlar iyi niyet ya da iyi bir sanayi mekanikçisi arayıp kompanze ediyorsa.

  57. by demiş ki:

    Bir otomobilin sorunsuzluğu hakkında fikir sahibi olmak kulaktan dolma bilgilerle değil yüzdelik oranlarla yapılır.
    100.000 adet satan X marka/modelde 5.000 adet otomobil kronik problem çıkardıysa 10.000 adet satan Y marka/modelde 1.000 adet otomobil kronik sorun çıkardıysa Y markası/modelininin sicili sorunsuzluk anlamında X markasından daha kötüdür.
    Sorunsuzluk anlamında Japon markaları bayrağı kimseye kaptırmaz bu bir gerçek..
    Onun dışında gördüğüm/duyduğum kadarıyla ; normal otomobillerde vw, premiumda bmw en fazla sorun çıkaran otomobiller.
    Ayrıca kullandığım birden fazla Fransız (Renault) ve İtalyan (Fiat) markasının tamamında sorun yaşadım. Ha bunları dert etmedim, biri hariç geri kalanı garantili otomobillerdi.

    Benim başımın ağrımaması adına aldığım kendi önlemim : bakımları aksatmadan zamanında yaptırmak, yetkili servisten şaşmamak, garantiyi olabildiğince uzatmak..Bunlar olduğu sürece marka model farketmeksizin riski minimuma indirirsiniz

    Umarım kimse çalışıp kazanarak satın aldığı otomobilde problem yaşamaz ve sorunsuz kullanır.Hepsini görüntüle…

    Umarım:) Dediklerin çok doğru.Ancak sanayide çekilmiş bir videoda dediklerinin doğruluğu bağımsız uçlarda kalıyor.Sanayiye arabayı getiren insanlar ya garanti vs uğraşmayan yada arabası yaşlı ya da 3.4.5. Sahipleri vs.Orada ise sorundan korunmanın yolu markadan ziyade model oluyor.Subaruların çekiş şaftları kırdığı, güney fransa için üretilen bir pejonun burada sivasta 5 kişi binilerek gezildiği coğrafyada model çok daha önemli bir hal alıyor.

  58. Not1: Honda ve Toyota eski motorlara çok para istiyor.
    Hiç katılmıyorum. Millet 80.000'e Corolla, 90-95.000'e atmosferik Civic aldı. Herkes turbo olsun, yeni teknoloji olsun derdinde değil. Takarım tüpümü paşa paşa gezerim diyor insanlar. Kimse aptal değil kusura bakmayın.
    Not2: Japon sorun çıkarmıyor çünkü donanımı yok.
    Hadi diyelim ülkemizdeki Toyota modelleri öyle de ABD'de satılan Lexus, Acura, Infiniti öyle değil ki. Bu araçlar bir sürü araştırmada gayet iyi sonuç veriyor. önemli olan mühendislik kalitesidir bence.
    Not3: P38 kasa RR'ler gerçekten sorunlu araçlar. Mesela ilk kasa Cayenne ve Tuareg de öyle. Bu tip araçların havalı süspansiyonları tam bir saatli bomba. Bu araçlar alırken mutlu eder de parçası, servisi, lastiği can yakar.

    http://www.techturkey.com/forum/sohbet/136191-touareg_3_2_v6_hakkinda_-3.html

    YaZmak farz oldu 3 pm ve postdan sonra
    2004 benzinli/2005 TDi,Cayenne de 2003 V8-2004 Turbo'm oldu.
    Touregden notlar;
    Koruk kesin bozulacak. Motor ust kapak conta yanicak. Klima komp bozulacak.on tasiyicilar degismediyse gecmis olsun. Diferansiyel kontrol motoru degismediyse,%101 bozulucak! Bagaj kapagi motoru:supriz yok,bozulacak!xenon lar,sansi yok,cok cabuk oluyor!bobin mi dedi birisi,kesin! Birinin klima kobtrol dugmelerinin bembayaz oldugunu hatta kirildigini soyledigini duydum;bingo,10 puan! Akismetre mi,tabi canim,2 tane alin,nasil olsa hemen bozucak! Yakit konusunu mesajlar ileten arkadaslar; dizelde bile 12 ortalamayla geziniyordum ki bu sehir ici agir trafik degil!benzin de 19 cokkk normal,kopru trafigi sehir ici degil mi?orada 14 ortalama ile gectin,hah bak goruyomusun diyen kardeslerim,yahu saat 11 de gidersen sehir ici ortalama 14-15 olur.O kazulet 4 ceker ve eski nesil sanzimanla bu ortalamalar anca bukadar! Ben 1.4 tsi ile 8 lt de anca geciyorum….
    Hele lpg li olucaksa koy ustune %30 min…
    Toureg ve Cayenne ilk jenerasyon cok problemli,hele 6-7 yasinda ise gecmis olsun!
    Hatirladigim bunlar…

  59. DouglasAdams demiş ki:

    Ben de okuduğumu anladım.Atmosferik motorlara turbo motordan daha ucuz olmalı tezine karşı çıktım.Honda dışında.Şuan kore grubu, toyota mazda atmosferikli; ciddi iyi motorlar.1,4 tsi 125 lik ve daha düşük hacimli turbo motorlarla aynı maliyette veya satış konumlandırması olarak onlarla yarışması gayet doğal.Turbo yerleştirmekle atmosferik motor 100 yıldır var daha ucuz olmalı mantığı pek uyuşmuyor.Ama honda konusunda haklı yanın var bana kalırsa.Dünyada satış gamından çıkardığı motoru burda allayıp satıyorlarHepsini görüntüle…

    Maliyeti daha uygun olan bir ürünü söylediğiniz Kore grubu daha ucuza satarken Renault Opel gibi elinde bulunanlar daha ucuza satarken toyota turbo parasına satıyorsa tüketici olarak bunu kabul etmem. Atmosferik kötü demiyorum lakin sonuçta bu motoru rakipleri 20.000 daha ucuza satıyorsa Maliyet avantajı vardır bunu toyota bana yansıtmıyorsa haliyle Corolla önermem Elantra var Cerato var para alanın cebinde kalsın. Eger atmosferik de olsa güncel diye turbo parasına satılabilir diyorsanız burada hyundai Kia grubu örnektir 1.6 136bg güncel motor satıyorlar fakat yinede fiyati daha uygun lpg uyumu sorunu olmadığı için toyota nin Çakallık yaptığını düşünüyorum ve hoş bulmuyorum. Tabi suan bunu düzelttiler fiyatları aşağı çektiler rakipleri ile ayni düzeydeler mantıklı hale geldi. Mazda ise zaten atmosferik motoru uygun fiyata satıyor Mazda genel olarak oahali motordan dolayi değil dizel ile atmosferik benzinli arasında 35.000tl fiyat farkı var bu rakam rakiplerinde turbo benzinli ile dizel arasindaki fark Renault da 12.000 Ford da 15.000 kore grubunda 18.000 ken Mazda da 35.000 yani atmosferik mazda da zaten ucuz Mazda nin kendisi pahalı

  60. Sailor demiş ki:

    2011 de mazda 3 te koltuk isitma vardi. 2011 Golfte koltuk isitma para verilerek dahi alinamazken hemde.
    C segmentte premium veya degil farketmez adaptif cc head up display vs bu segmente getiren araclardan bir tanesi mazda 3 idi.ustelikte bunlari cok uzuca getirdiler. Ve hicbiride bozulmadi.(neden mazdadan ornek verdiniz derseniz bildigim hakim oldugum marka)
    japonlarin teknolojide geri olduklari kulyen sehir efsanesi.genelde onden bile takip ettikleri soylenebilir.malum 200 milyara alinan dolu golfte olmayan ozelliklerden daha fazlasi 150 milyarlik japon arabada olabiliyor.
    Ama her zaman derim 0 100 cu hizli fites atan tayfa icin japon motorlari coptur.
    Saygilar :)Hepsini görüntüle…

    Sailor demiş ki:

    2011 de mazda 3 te koltuk isitma vardi. 2011 Golfte koltuk isitma para verilerek dahi alinamazken hemde.
    C segmentte premium veya degil farketmez adaptif cc head up display vs bu segmente getiren araclardan bir tanesi mazda 3 idi.ustelikte bunlari cok uzuca getirdiler. Ve hicbiride bozulmadi.(neden mazdadan ornek verdiniz derseniz bildigim hakim oldugum marka)
    japonlarin teknolojide geri olduklari kulyen sehir efsanesi.genelde onden bile takip ettikleri soylenebilir.malum 200 milyara alinan dolu golfte olmayan ozelliklerden daha fazlasi 150 milyarlik japon arabada olabiliyor.
    Ama her zaman derim 0 100 cu hizli fites atan tayfa icin japon motorlari coptur.
    Saygilar :)Hepsini görüntüle…

    ,

    Üstat,

    Sen yapma etme şimdi, Japon otomotiv sanayi ve Alman otomotiv sanayinin var oluş nedenleri, temel felsefeleri farklı, daha o noktadan ortaya çıkan ürünler ve kullanıcı beklentileri farklılaşıyor. Japon araçları her zaman daha hızlı üretilen, üretim maliyetleri optimize edilmiş, yürütme maliyetleri de alıcı kitlesine hitap edecek şekilde düşürülmeye çalışılan haliyle bu konular çerçevesinde üretimi yapılan araçlarken, Alman üreticilerin önceliği en üst çıtayı zorlamaktır. Zaten bunu markaların tamamına bakarak, modelleri de 1 e 1 bir değerlendirerek bile görebiliriz. Emin olun o HeadsUp display i de ilk uygulayan Japon değildir ya bir Alman ve Amerikalı üreticidir.

    Donanım zenginliği ile teknolojiyi paralelleştirmeyi ben pek doğru bulmam. O zaman Kia Ceed de de direksiyon ısıtma var diyip, yine 200k sık Golf ü kapı dışarı atabiliriz.. tam tersi de olabilir tabiki… çok pahalı bir Japon u, bir Alanda olan gayet makul bir donanımı, Japon da yok diye de eleyemeyiz.

    Benim anlatmak istediğim genel felsefe olarak farklılıklar olduğu yönünde. Japon arabası evet daha az arıza çıkartır, daha dayanıklıdır, eski şirket aracım olan dizel Toyota Corollayı kullandığım gibi Golfü kullansam belki elimde bile kalabilir… ama Japon arabası zaten bu amaçla üretilir (genel olarak söylüyorum. Evet, özellikle Lexus, Acura veya Infinity gibi High-End Japon araçları her zaman yukarıya oynar… ama konumuz zaten bunlar değil )

  61. MehmetP55 demiş ki:

    Maliyeti daha uygun olan bir ürünü söylediğiniz Kore grubu daha ucuza satarken Renault Opel gibi elinde bulunanlar daha ucuza satarken toyota turbo parasına satıyorsa tüketici olarak bunu kabul etmem. Atmosferik kötü demiyorum lakin sonuçta bu motoru rakipleri 20.000 daha ucuza satıyorsa Maliyet avantajı vardır bunu toyota bana yansıtmıyorsa haliyle Corolla önermem Elantra var Cerato var para alanın cebinde kalsın. Eger atmosferik de olsa güncel diye turbo parasına satılabilir diyorsanız burada hyundai Kia grubu örnektir 1.6 136bg güncel motor satıyorlar fakat yinede fiyati daha uygun lpg uyumu sorunu olmadığı için toyota nin Çakallık yaptığını düşünüyorum ve hoş bulmuyorum. Tabi suan bunu düzelttiler fiyatları aşağı çektiler rakipleri ile ayni düzeydeler mantıklı hale geldi. Mazda ise zaten atmosferik motoru uygun fiyata satıyor Mazda genel olarak oahali motordan dolayi değil dizel ile atmosferik benzinli arasında 35.000tl fiyat farkı var bu rakam rakiplerinde turbo benzinli ile dizel arasindaki fark Renault da 12.000 Ford da 15.000 kore grubunda 18.000 ken Mazda da 35.000 yani atmosferik mazda da zaten ucuz Mazda nin kendisi pahalıHepsini görüntüle…

    Şuan çelişiyorsun seni alıntıladığım ilk mesajınla aslında.Toyota honda gibi ilkel motor demiştin.Atmosferik motora kötü değil diyorsun şimdi de.Toyota hala 1,6 sını pahalı veriyor ucuz dediğin 1,6 ların arka kapı camları manuel açılıyor.Satmasında da bir yanlış yok honda ve hyundai o motorlarını tc dışında avrupada satamıyor.

  62. İlkel olduğunu hala düşünüyorum lakin bu ilkellik tr sartlarinda kötü değil lpg takar az yakarım sorunsuz sanayiye uğramam birde uygun fiyata alırım. Lakin toyota da uygun fiyata alamıyorsam mantıklı değil Rakipleri uygun fiyata veriyor Mazda Kia Hyundai Opel Ford hepsi uygun fiyata veriyor

  63. atoprak demiş ki:

    ,

    Üstat,

    Sen yapma etme şimdi, Japon otomotiv sanayi ve Alman otomotiv sanayinin var oluş nedenleri, temel felsefeleri farklı, daha o noktadan ortaya çıkan ürünler ve kullanıcı beklentileri farklılaşıyor. Japon araçları her zaman daha hızlı üretilen, üretim malikleri optimize edilmiş, yürütme maliyetleri de alıcı kitlesine hitap edecek şekilde düşürülmeye çalışılan haliyle bu konular çerçevesinde üretimi yapılan araçlarken, Alman üreticilerin önceliği en üst çıtayı zorlamaktır. Zaten bunu markaların tamamına bakarak, modelleri de 1 e 1 bir değerlendirerek bile görebiliriz. Emin olun o HeadsUp display i de ilk uygulayan Japon değildir ya bir Alman ve Amerikalı üreticidir.

    Donanım zenginliği ile teknolojiyi paralelleştirmeyi ben pek doğru bulmam. O zaman Kia Ceed de de direksiyon ısıtma var diyip, yine 200k sık Golf ü kapı dışarı atabiliriz.. tam tersi de olabilir tabiki… çok pahalı bir Japon u, bir Alanda olan gayet makul bir donanımı, Japon da yok diye de eleyemeyiz.

    Benim anlatmak istediğim genel felsefe olarak farklılıklar olduğu yönünde. Japon arabası evet daha az arıza çıkartır, daha dayanıklıdır, eski şirket aracım olan dizel Toyota Corollayı kullandığım gibi Golfü kullansam belki elimde bile kalabilir… ama Japon arabası zaten bu amaçla üretilir (genel olarak söylüyorum. Evet, özellikle Lexus, Acura veya Infinity gibi High-End Japon araçları her zaman yukarıya oynar… ama konumuz zaten bunlar değil )Hepsini görüntüle…

    Evet tabiki benim demek istedigim japonlarin teknoloji konusunu geriden takip ettikleri veya eksik olduklari kulyen yalan. Veya iste donanimlari yok teknoloji zayif ondan bozulmuyorda kulyen yalan.
    Su konuda hem fikirim. Japonlarla almanlarin uretilis amaclari farkli.
    Eskiden bu fark konfor bakimidan cok degisiklik gosterirdi. Simdi ise aralarinda daglar kadar fark yok ufak tefek birbirlerine ustun olduklari konular var. Ama kesinlikle alman tank japon cop hurafeleri cok geride kaldi.

  64. MehmetP55 demiş ki:

    Türkiyede bence toyota ve honda nin asıl sorunu o Atmosferik ilkel motora fahiş fiyat istemeleri.Hepsini görüntüle…

    Honda yı bilmem kullanmadım sadece Toyota nın motorları bakımından konuşacağım Toyota nın 1.6 atmosferik motoru 132 bg ve 160 tork üretiyor. Şimdi atmosferikler ile kıyaslayınca mesela Opel in 2000 yıllarından kalma atmosferik motoru 115 bg 155 tork üretiyor. Şimdi motor olarak aralarında bir güç üstünlüğü var bir zahmet fiyat farkı olsun. Turbo motorla kıyasladınız o zaman bir de performanslarına bakalım 1.6 valvematic auris 0-100 10 sn son hız 200 km gözüküyor. Yeni focus 1.0 ecoboost 125bg 170 tork üretiyor bu arabanın da 0-100 10 sn ve son hız 200 km gözüküyor. 1.0 tsi golf 110 bg 200 tork ile 0-100 9.9 sn ve son hız 196 gözüküyor. Yani işe böyle bakınca toyota nın atmosferik rakiplerinden bir tık pahalı olması normal. Ama şuna katılıyorum bir ara 1.4 dizel motoru rakip 1.6 dizel ile aynı fiyata sattılar onu bende eleştirmiştim

  65. BerkayT demiş ki:

    Honda yı bilmem kullanmadım sadece Toyota nın motorları bakımından konuşacağım Toyota nın 1.6 atmosferik motoru 132 bg ve 160 tork üretiyor. Şimdi atmosferikler ile kıyaslayınca mesela Opel in 2000 yıllarından kalma atmosferik motoru 115 bg 155 tork üretiyor. Şimdi motor olarak aralarında bir güç üstünlüğü var bir zahmet fiyat farkı olsun. Turbo motorla kıyasladınız o zaman bir de performanslarına bakalım 1.6 valvematic auris 0-100 10 sn son hız 200 km gözüküyor. Yeni focus 1.0 ecoboost 125bg 170 tork üretiyor bu arabanın da 0-100 10 sn ve son hız 200 km gözüküyor. 1.0 tsi golf 110 bg 200 tork ile 0-100 9.9 sn ve son hız 196 gözüküyor. Yani işe böyle bakınca toyota nın atmosferik rakiplerinden bir tık pahalı olması normal. Ama şuna katılıyorum bir ara 1.4 dizel motoru rakip 1.6 dizel ile aynı fiyata sattılar onu bende eleştirmiştimHepsini görüntüle…

    Uzun sure 1.6 atmosferik kullanmis biri olarak simdi 1.2 turbo kullaniyorum. İki motorunda degerleri ayni.
    1.2 nin vergisi dusuk ve daha az yakiyor eyvallah ama 0 100 gazcisi olmayan insan icin kucuk turbolu motorlar copmus. 0 100 den sonra nefesi tukeniyor hacimden 1.2 lerin . Ozellikle ara hizlanmalarda 150 den 100 lere dusup tekrar gaza basinca 1.2 nin nefesi yetmiyor. 1.6 atmosferikte boyle hareketler olmazdi hacim guzeldi. Acikcasi eski motorlar hala favorim.

  66. BerkayT demiş ki:

    Honda yı bilmem kullanmadım sadece Toyota nın motorları bakımından konuşacağım Toyota nın 1.6 atmosferik motoru 132 bg ve 160 tork üretiyor. Şimdi atmosferikler ile kıyaslayınca mesela Opel in 2000 yıllarından kalma atmosferik motoru 115 bg 155 tork üretiyor. Şimdi motor olarak aralarında bir güç üstünlüğü var bir zahmet fiyat farkı olsun. Turbo motorla kıyasladınız o zaman bir de performanslarına bakalım 1.6 valvematic auris 0-100 10 sn son hız 200 km gözüküyor. Yeni focus 1.0 ecoboost 125bg 170 tork üretiyor bu arabanın da 0-100 10 sn ve son hız 200 km gözüküyor. 1.0 tsi golf 110 bg 200 tork ile 0-100 9.9 sn ve son hız 196 gözüküyor. Yani işe böyle bakınca toyota nın atmosferik rakiplerinden bir tık pahalı olması normal. Ama şuna katılıyorum bir ara 1.4 dizel motoru rakip 1.6 dizel ile aynı fiyata sattılar onu bende eleştirmiştimHepsini görüntüle…

    1.2 ile yeni nesil 1.0 ile 1.6 kıyaslamaya gerek yok 1.4 tsi var 1.4 turbo 1.6 turbo 170bg opel motorları var bununla kıyaslanır yoksa o 1.0 tsi yada Ecoboost sonuç olarak düşük emisyon için varlar amacı farklı ona kalırsa 1.6 atmosferik ford motoru ile 1.0 Ecoboost da asagi yukari aynı güç ve tork değerine sahip ve ona rağmen arada 20.000tl fiyat farkı var atmosferik daha ucuz. Toyota ise beygir ve tork renault dan bir tik daha iyi olabilir lakin hyundai Elantra da atmosferik benzinli ve 0-100ü 10.1 sn toyota gibi turbo benzinli ye yakın para istemiyor neyse sorun değil toyota zaten düzeltti ileride yeniden artarsa önermem aldırmam almam olur biter Alan bol satar bizimle kaybedecek değiller

  67. Sailor demiş ki:

    Uzun sure 1.6 atmosferik kullanmis biri olarak simdi 1.2 turbo kullaniyorum. İki motorunda degerleri ayni.
    1.2 nin vergisi dusuk ve daha az yakiyor eyvallah ama 0 100 gazcisi olmayan insan icin kucuk turbolu motorlar copmus. 0 100 den sonra nefesi tukeniyor hacimden 1.2 lerin . Ozellikle ara hizlanmalarda 150 den 100 lere dusup tekrar gaza basinca 1.2 nin nefesi yetmiyor. 1.6 atmosferikte boyle hareketler olmazdi hacim guzeldi. Acikcasi eski motorlar hala favorim.Hepsini görüntüle…

    Düşük hacimli motorlar hiç de çöp değil illa 0 100 gazcisı olmaya gerek yok. 1.2 1.0 tsi Golf A3 Fabia vs gayet guzel gidiyor isteyince baya az yakıyor verimli güzel motorlar bayılma durumu 150 den 100e düşünce nefes kesilme falan da yok atmosferik kadar hatta daha iyi gidiyor düşük devirde daha yüksek tork üretiyor zaten grafiksel olarak da yakıt performans emisyon olarak da çok daha iyiler

  68. MehmetP55 demiş ki:

    Düşük hacimli motorlar hiç de çöp değil illa 0 100 gazcisı olmaya gerek yok. 1.0 tsi Golf A3 Fabia vs gayet guzel gidiyor isteyince baya az yakıyor verimli güzel motorlar bayılma durumu 150 den 100e düşünce nefes kesilme falan da yok atmosferik kadar hatta daha iyi gidiyor düşük devirde daha yüksek tork üretiyor zaten grafiksel olarak da yakıt performans emisyon olarak da çok daha iyilerHepsini görüntüle…

    Cop demedim hocam. 0 100 gazcilari icin hatta cok iyi motorlar.
    Yanliz benim gibi daha yuksek hizlarda viraj kasayim vb seylerin pesinde olanlar icin 1.2 yerine ayni gucteki 1.6 atmosferik daha canli ust hizlarda o kadar tercih meselesi tamamen.
    Yani 7 sene 1.6 atmosferik kullandim simdide bi kac aydir 1.2 turbo kullaniyorum . nefes kesilmesi var yani siz yok desenizde hani hergun sahit oluyorum zaten 😀 nefes kesilme bariz var hacimden dolayi.
    150 den 100 e dusunce atmosferikte nefes kesilme olmaz zaten turbosu yok en basta. Dediklerinize katilmiyorum bu konuda. Ara hizlanmalarda ki farki bariz yasiyorum cunku.
    Gene diyorum yakit olarak daha iyi olabilir 1.2 turbo (ki evet daha az yakiyor baya ) emisyondada vs haklisinizda hergun tecrube ettigim motorlarida bana anlatmayin isterseniz.
    İsin ozeti 1.2 turbo 0 100 gazcilarina hitap eder mutluda eder. Ama kisi yakiti onemsemiyorsa kesinlikle 1.6 atmosferik viraj kasip yuksek hizlara cikanlar icin daha iyi.
    Ama tabi dusuk tuketim vergi emisyon gibi konularda 1.2 fazlasiyla onde.

  69. Sailor demiş ki:

    Uzun sure 1.6 atmosferik kullanmis biri olarak simdi 1.2 turbo kullaniyorum. İki motorunda degerleri ayni.
    1.2 nin vergisi dusuk ve daha az yakiyor eyvallah ama 0 100 gazcisi olmayan insan icin kucuk turbolu motorlar copmus. 0 100 den sonra nefesi tukeniyor hacimden 1.2 lerin . Ozellikle ara hizlanmalarda 150 den 100 lere dusup tekrar gaza basinca 1.2 nin nefesi yetmiyor. 1.6 atmosferikte boyle hareketler olmazdi hacim guzeldi. Acikcasi eski motorlar hala favorim.Hepsini görüntüle…

    E iyi de eski atmosferik aracın sedandı bu SUV o fark ne olacak 😀

  70. by demiş ki:

    E iyi de eski atmosferik aracın sedandı bu SUV o fark ne olacak :DHepsini görüntüle…

    Mazda sanirim 0.10 daha agirdi 🙂 tamamen ruhsat yalancisiyim

    Edit .mazda 1353
    Qasqai 1331 imis
    Torsiyonun gucu adina ! 😀

  71. Sailor demiş ki:

    Mazda sanirim 0.10 daha agirdi 🙂 tamamen ruhsat yalancisiyim

    Edit .mazda 1353
    Qasqai 1331 imis
    Torsiyonun gucu adina ! :DHepsini görüntüle…

    Ya tamam ağırlık başka bir şey de rüzgar direncini hesaba katmıyorsun. SUV'lar 120-130'dan sonra sedan gibi yürümez

  72. by demiş ki:

    Ya tamam ağırlık başka bir şey de rüzgar direncini hesaba katmıyorsun. SUV'lar 120-130'dan sonra sedan gibi yürümezHepsini görüntüle…

    Kabul ama fark hissedilir derece yani. 0 100 e kadar keci gibi sonrasi i ih 😀
    Ki gecen 1.0 fiestaya bindim ondada durum ayni. Hacimden dolayi bir fark olmasi normal tabi hani alirken farkindaydim.

  73. Beyler, illa düşük hacimlere bakmanıza gerek yok. 2.0 150-160 beygirlik atmosferik bir motorun yüksek hız nefesi ve rahatlığı, benzer beygir değerlerine sahip 1.4 – 1.5 – 1.6 turbo araçlardan da iyi zaten. Neticede hacim farkı yüksek hızda kendini direkt belli ediyor. Ama düşük hacim turbo araçların asıl amacı düşük devirde yüksek güç alınabilmesini sağlamak. Bu, kısa mesafede, şehir içi kullanımlarında tüketim verimliliği oluşturuyor. Zaten asıl amaç da verimlilik. 1.6 atmosferikler de devir çevirince cayır cuyur gidiyor ama önemli olan fazla devir çevirme zorunluluğu olmadan otomobili en ekonomik şekilde yürütebilmek. Bırakın motor teknolojisini, şanzıman teknolojileri bile bu verimlilik kıstası üzerine dizayn ediliyor. 8-10 vitesli şanzımanların üretiminin de en büyük amacı budur. Zaten atmosferik motorlara o kadar yatırım yapan mazda bile sıkıştırma oranı takıntısını bundan mütevellit arttırma gayretine girdi hep ki yeni çıkardığı skyactive x'de bile asıl amaç sıkıştırma oranı + tork değerini arttırabilmekti. Fazla sıkıstırma orani ile alt devirleri daha canli tutmak.

  74. Suzuki Vitara S 1.4 Boosterjet(Turbo) 4×4 kullanıyorum. 140 HP, 0-100 fabrika verisi 10.2 saniye ama videolarda 10 'un altına iniyorlar. Tüketim verisi fabrika 6,4 lt diyor, ben sıkışık tepişik Ankara trafiğinde 7,2 lt 'deyim. Uzun yolda 1,5 lt kadar daha iniyor.Daha önce DSG Golf ve EDC Clio kullandım. Bundaki otomatik şanzıman tork konvertörlü Aisin marka, çok keyifli ve sorunsuz. Bu sitede atmosferik Vitara test sürüşü yapılmıştı. Benim kullandığım araçla o test yapılanın alakası yok. Leğen plastiği falan diye dalga geçilmişti. Bir gidip S versiyonunu inceleyin lütfen. Konu sorunsuzluk olunca, çok yaygın bir araç olmasa da Suzuki 'nin de en sorunsuz araçlar listesine yazılması gerekir. Performansını anlamak için 1.4S versiyonu için test sürüşü yapın, özellikle Sport modunda. Ayrıca bu performansa sahip aracın hafife alınmayacak bir de bir arazi kabiliyeti var. Videoda ustalar ve herkes "Japon sorunsuz" diyor ama sürdüğüm tüm atmosferik CVT araçlar içimi baydılar, ruhumu daralttılar. 1.4 Vitara ise içimi açıyor. Japon markası ama Macaristan üretimi. Japon 'dan saymazsanız bilemem 😀

  75. Sailor demiş ki:

    Kabul ama fark hissedilir derece yani. 0 100 e kadar keci gibi sonrasi i ih 😀
    Ki gecen 1.0 fiestaya bindim ondada durum ayni. Hacimden dolayi bir fark olmasi normal tabi hani alirken farkindaydim.Hepsini görüntüle…

    O kadar da kötü değil bence..1.0 tfsi 180'e kadar çok rahat yürüyordu

  76. by demiş ki:

    O kadar da kötü değil bence..1.0 tfsi 180'e kadar çok rahat yürüyorduHepsini görüntüle…

    Abi gene diyorum yurumez degil yurur sen 150 de fren yap 100 de bas hareket olmayinca bozuluyorsun. 1.0 ve 1.2 lerde boyle. Ha diyeceksinki sehir icinde ne hizi ama uzun yola cikinca herkesin yerden yere vurdugu 1.6 atmosferik motor muazzam teknolojik geliyor 😀

  77. Yazınızda copmus lafını kullanmışsınız çöp demişsiniz yani aşağı bırakıyorum

  78. by demiş ki:

    O kadar da kötü değil bence..1.0 tfsi 180'e kadar çok rahat yürüyorduHepsini görüntüle…

    Zaten 1.0tsi Golf un 0-160 değeri 22.4 sn iken Corolla 1.6 nin 26 sn civarında kagit üstünde de gerçek hayatta da daha iyi yürüyor uzun yolda hacmin rahatlığı var mıdır olabilir lakin hızlanma olarak 1.0tsi lar daha iyi 100 den sonra da daha iyi

  79. MehmetP55 demiş ki:

    Zaten 1.0tsi Golf un 0-160 değeri 22.4 sn iken Corolla 1.6 nin 26 sn civarında kagit üstünde de gerçek hayatta da daha iyi yürüyor uzun yolda hacmin rahatlığı var mıdır olabilir lakin hızlanma olarak 1.0tsi lar daha iyi 100 den sonra da daha iyiHepsini görüntüle…

    Anlamamakta direniyorsunuz anlayabiliyorum gecende telefon hakkinda benzer seyi yapmistiniz. Elinizde olmadiginin farkindayim kendi fikriniz en dogru en guzeli ama havadan konusmamak da lazim bazen.eger diyorsaniz ben gozumle gelcem buyrun gelin istanbula iki motoruda deneyin ondan sonra konusalim. Kaldiki verdiginiz degerler birsey ifade etmiyor.bahsetmistim yukarida gene anlamamissiniz.
    Olay 0 100 veya baska sey degil. Hacim karsilastirilirken ara hizlanmalara bakilir. Kucuk hacimli turbolarda hacminden ve turbo boyutundan nefessiz kalir ve tekrardan dolmasi surer.
    Size forumdaki arkadaslarin hepimizin demek istedigi 0 100 veya 0 200 degil. Yuksek hizlarda giderken fren yapip tekrar hizlanmayi deneyin yada mesela 120 le giderken bi anda gaza basin. Farkini anlamamaniz mumkun degil.
    Ama siz genede olsun banane o daha iyi iste gibi gecen telefon olayinda yaptiginiz gibi itirazlarinizi havadan sudan bahanelerle karsinizdakine hakaret ederek desteksiz sallamalarla devam ettirecekseniz kimse kendini yormasin.

  80. Sailor demiş ki:

    Anlamamakta direniyorsunuz anlayabiliyorum gecende telefon hakkinda benzer seyi yapmistiniz. Elinizde olmadiginin farkindayim kendi fikriniz en dogru en guzeli ama havadan konusmamak da lazim bazen.eger diyorsaniz ben gozumle gelcem buyrun gelin istanbula iki motoruda deneyin ondan sonra konusalim. Kaldiki verdiginiz degerler birsey ifade etmiyor.bahsetmistim yukarida gene anlamamissiniz.
    Olay 0 100 veya baska sey degil. Hacim karsilastirilirken ara hizlanmalara bakilir. Kucuk hacimli turbolarda hacminden ve turbo boyutundan nefessiz kalir ve tekrardan dolmasi surer.
    Size hepimizin demek istedigi 0 100 veya 0 200 degil. Yuksek hizlarda giderken fren yapip tekrar hizlanmayi deneyin yada mesela 120 le giderken bi anda gaza basin. Farkini anlamamaniz mumkun degil.Hepsini görüntüle…

    Siz atmosferiğin uzun yolda iyi olduğunu söylüyorsunuz lakin yüksek hızda da 1.0 daha iyi hızlanıyor gayet güzel yürüyor turbo lag ise isterse 500bg olsun yine olacak abartmaya gerek yok Bizde X5 var onda da oluyor atmosferik mi alalim. Telefon konusunda da performansın daha iyi olduğunu savunurken yine ekran faktörünün atlamıştinız kagit üstünde olsada gerçek kullanimda daha iyi olduğunu ispatlamistim batarya yavaş doluyor demiştiniz orada da adaptör farkını atlamiştiniz aynı adaptörle daha kısa sürede sarj olduğunu yine anlatmıştık geniş kapsamlı bakamiyorsunuz o konuda da yanilmistiniz sinirlenmeyin hata yapmak doğaldır biz anlıyoruz siz merak etmeyin hayatı kendinizde arayın sorun çözülür

  81. MehmetP55 demiş ki:

    Siz atmosferiğin uzun yolda iyi olduğunu söylüyorsunuz lakin yüksek hızda da 1.0 daha iyi hızlanıyor gayet güzel yürüyor turbo lag ise isterse 500bg olsun yine olacak abartmaya gerek yok. Telefon konusunda da performansın daha iyi olduğunu savunurken yine ekran faktörünün atlamıştinız geniş kapsamlı bakamiyorsunuz o konuda da yanilmistiniz sinirlenmeyin hata yapmak doğaldır biz anlıyoruz siz merak etmeyin hayatı kendinizde arayın sorun çözülürHepsini görüntüle…

    Ekran konusunda hata yapmadim ki hocam ben sadece herkesle tartismam adam olanla oturulur konusulur yoksa 720 p 1080 p den iyidir diyen biriyle konusamam.
    Aynen sizin dediginiz dogrudur hepimiz yanlisiz bir siz dogrusunuz 🙂

  82. Hepimiz derken 720p nin her zaman 1080 den daha kötü olmayacağını piksel teknolojisi denen kavramdan haberdar olan bilir nice 1080 p olupta çamur gibi ekranlar vardır Samsung Süper Amoled 720p de olsa daha iyiydi canlı inceleyin ben inceledim de konuştum. Ayrıca ekran derken siz 2.0 Ghz olduğu için daha hızlı olduğunu savundugunuz telefonun rakibinde işlemci hızı bir tık düşük olduğu halde 720p olduğu için daha performanslı olacağını atlamiştiniz o zaman olduğu gibi yine at gözlüğü ile bakıyorsunuz hala aynı hatadasiniz

  83. MehmetP55 demiş ki:

    Hepimiz derken 720p nin her zaman 1080 den daha kötü olmayacağını piksel teknolojisi denen kavramdan haberdar olan bilir nice 1080 p olupta çamur gibi ekranlar vardır Samsung Süper Amoled 720p de olsa daha iyiydi canlı inceleyin ben inceledim de konuştum. Ayrıca ekran derken siz 2.0 Ghz olduğu için daha hızlı olduğunu savundugunuz telefonun rakibinde işlemci hızı bir tık düşük olduğu halde 720p olduğu için daha performanslı olacağını atlamiştiniz o zaman olduğu gibi yine at gözlüğü ile bakıyorsunuz hala aynı hatadasinizHepsini görüntüle…

    Tabi hocam siz dogrusunuz haksiz olmaniz kabul edilemez normal 🙂
    Size o gun demistim yine hatirlatiyorum simdi gidip bunun uzerine 4k tv yi satip 720 p alayim o zaman engin bilgilerinize tesekkurler

  84. Siz farkında değilsiniz haklı oldugunuzu sanıyorsunuz lakin emin ol haklı değilsiniz. Tekrar söylüyorum bilmediğiniz sularda kulaç atmayın yok atacak iseniz söylediğinizin yanlış olduğunu ispatladıgım halde inat etmeyin o konuyu okuyanlar sizin hatalı oldugunuzu zaten anladı sinirinizde ben At gözlüğü ile baktığınız noktaları açığa çıkardığım için olsun siz kagit üstünde yarışmaya devam edin. 1080p 720p den daha iyidir olsun sorun değil hatta size göre 300 bg Tırlar 200 bg Mercedes ten hızlı gidiyor neden beygir daha yüksek işte buna at gözlüğü diyoruz siz orada piksel teknolojisini atladınız tıpkı ağırlığı atlamak gibi Tıpkı illa 20mp kamera 12 den daha iyi çekmeDigi gibi neyse inadınız ile sizi baş başa bırakıyorum

  85. MehmetP55 demiş ki:

    Siz farkında değilsiniz haklı oldugunuzu sanıyorsunuz lakin emin ol haklı değilsiniz. Tekrar söylüyorum bilmediğiniz sularda kulaç atmayın yok atacak iseniz söylediğinizin yanlış olduğunu ispatladıgım halde inat etmeyin o konuyu okuyanlar sizin hatalı oldugunuzu zaten anladı sinirinizde ben At gözlüğü ile baktığınız noktaları açığa çıkardığım için olsun siz kagit üstünde yarışmaya devam edin. 1080p 720p den daha iyidir olsun sorun değil hatta size göre 300 bg Tırlar 200 bg Mercedes ten hızlı gidiyor neden beygir daha yüksek işte buna at gözlüğü diyoruz siz orada piksel teknolojisini atladınız tıpkı ağırlığı atlamak gibi Tıpkı illa 20mp kamera 12 den daha iyi çekmeDigi gibi neyse inadınız ile sizi baş başa bırakıyorumHepsini görüntüle…

    Ben hakliyim demiyorum tabiki siz haklisiniz diyorum gene tatmin olmuyorsunuz 🙁
    Siz ispatlarinizla laflarinizla engin bilgilerinizle cidden forumda bir cigir actiniz hic merak etmeyin 😀
    Simdi bir kampanya baslatarak gidip telefonlari satip samsung j6 aliyoruz. Ustune tvleride degistiririz insallah gelecek ay.

  86. Hangi sorunlar mesela?

  87. Farklı farklı listeler yıllar itibari ile yayınlandı ve yayınlanmaya devam ediyor. Hepsinin ortak noktası ilk 10da en az 7 japon üretici olması tesadüf olmasa gerek. Sorunsuzluk listelerinde genelde Volvo ile altlı üstlü olan Mitsubishi sahibi olarak konuyu çiğdem çitleyerek takip ediyorum 😀

  88. Valla hem atmosferik hem de düşük hacim turbo kullanmış biri olarak hacimden dolayı bir eksiklik ben hissetmedim. Hatta ne yalan söyleyeyim hissettiğim şey küçük hacim turbonun her anlamda daha güçlü olduğu. Benim fikrim bu yönde

  89. Touareg sahibi olarak şimdiye kadar
    Askı bilyası. Tik
    Bagaj kapağı. Tik
    Xenon. Tik
    Yine de buna değer.

  90. Başarılı olmuş, devamını bekliyoruz. En sorunsuzlar elbette Japonlardır, çünkü adamlar 1 nesil geriden geliyor. VAG benzinli motoru bitircem diyor, japon daha turbo motora yeni geçiyor.

  91. Ozgur Gunes demiş ki:

    Başarılı olmuş, devamını bekliyoruz. En sorunsuzlar elbette Japonlardır, çünkü adamlar 1 nesil geriden geliyor. VAG benzinli motoru bitircem diyor, japon daha turbo motora yeni geçiyor.Hepsini görüntüle…

    Ole deme simdi sen servislerde vakit gecirmeye alisiksin :p
    Birde sen daha iyi bilirsin japonlar ole guzel donanim koyuyorlar ki turboyu bulamamislar diyemeyiz. Simdi sen soyle yag yakan orasi burasi bozulan motormu yoksa yag degistirip devam edilen motormu? Youtube da hangi videoyu acsam ozellikle vag tarafinda genelde ilk bahsedilen su motorun burasi surasi soyle arizaliydi kotuydu simdi duzelttiler deniyor. Dizel konusuna girmiyorum bile. Biraz daha guc icin onca cileye degermi mesela

  92. spartacus demiş ki:

    Valla hem atmosferik hem de düşük hacim turbo kullanmış biri olarak hacimden dolayı bir eksiklik ben hissetmedim. Hatta ne yalan söyleyeyim hissettiğim şey küçük hacim turbonun her anlamda daha güçlü olduğu. Benim fikrim bu yöndeHepsini görüntüle…

    Uzun yola cikin derim ben anliyorsam farki herkes anlar 😀

  93. spartacus demiş ki:

    Valla hem atmosferik hem de düşük hacim turbo kullanmış biri olarak hacimden dolayı bir eksiklik ben hissetmedim. Hatta ne yalan söyleyeyim hissettiğim şey küçük hacim turbonun her anlamda daha güçlü olduğu. Benim fikrim bu yöndeHepsini görüntüle…

    Mevzu daha iyi performans vermesi değil. Maalesef başlıkta anlam karmaşası yaşanıyor. Salt hızlanma performansı üzerinden motor karşılaştırması yapılamaz. Neticede aracın ağırlığı, aerodinamisi, şanzıman başarısı da motorun yanında büyük önem arz ediyor. 1.0 motora çift kavrama koymuşlar, 1.6 atmosferiğe eski nesil tam otomatik veya cvt koymuşlar. Bu durumda motorların hızlanma performansını turbo vs atmosferik diye karşılaştırmak anlamsız.

    Bizim bahsettiğimiz konu; sabit yüksek hızla seyir halinde motorun hacminden dolayı o hızda daha rahat stabil kalabiliyor olması. Örneğin; 1.0 turbo motorlu bir araçla sabit 160'la gitmekle 1.6 atmosferik araçla sabit 160'la gitmek arasında fark var. Bunu üreticiler ölçmüyor. Ölçülebilir bir veri de değil zaten. Sadece hacim avantajından kaynaklı motorun o yüksek hızda sabit gidebilmesi daha kolay hale geliyor. Sürüş sırasında bu direkt fark edilebiliyor.

  94. Marifet bozuluyor diye turbo koymamak değil ki marifet sağlamını yapmak. Özgür de onu söylemiş zaten Japonlar bozulan birsey koymuyor demekki turbo benzinli koysa Japon da bozulacak eskiyi devam ettirdiği için sağlamlar geriden geliyorlar

  95. Cvt den dolayı olabilir mi

  96. Cenk demiş ki:

    Mevzu daha iyi performans vermesi değil. Maalesef başlıkta anlam karmaşası yaşanıyor. Salt hızlanma performansı üzerinden motor karşılaştırması yapılamaz. Neticede aracın ağırlığı, aerodinamisi, şanzıman başarısı da motorun yanında büyük önem arz ediyor. 1.0 motora çift kavrama koymuşlar, 1.6 atmosferiğe eski nesil tam otomatik veya cvt koymuşlar. Bu durumda motorların hızlanma performansını turbo vs atmosferik diye karşılaştırmak anlamsız.

    Bizim bahsettiğimiz konu; sabit yüksek hızla seyir halinde motorun hacminden dolayı o hızda daha rahat stabil kalabiliyor olması. Örneğin; 1.0 turbo motorlu bir araçla sabit 160'la gitmekle 1.6 atmosferik araçla sabit 160'la gitmek arasında fark var. Bunu üreticiler ölçmüyor. Ölçülebilir bir veri de değil zaten. Sadece hacim avantajından kaynaklı motorun o yüksek hızda sabit gidebilmesi daha kolay hale geliyor. Sürüş sırasında bu direkt fark edilebiliyor.Hepsini görüntüle…

    Oyle deme simdi turbo koyan iyidir koymayanda geri kafalidir geriden geliyordur:p
    Hep dedigim birsey var . Marifet turboda degil. Skstirma oranini yukseltebilen tek marka mazda idi atmosferikler arasinda. Yakit ve motor verimliligini arttirmayi buldular. Marifet turbo koyup motora yag yaktirmak bir onculuk ise aman kalsin 😀

  97. BerkayT demiş ki:

    Cvt den dolayı olabilir miHepsini görüntüle…

    Bu revize edilmis cvt zaaar diye kalmiyor yoksa bende cvt almazdim gozunu kapat tk gibi davraniyor. Zaten hali hazirda kullandigim pederin astra 1.4 te bir tik oyleydi ama o gucluydu baya hemen toparliyordu. Fiesta 1.0 kullandim ayni. 1.0 dsg kullanmadimda genelde yorumlarda bunlara paralel hacim meselesi.
    Yani olay 0 100 veya yakit degil. Ne olursa olsun hacim kucuk turbo kucuk. Nefesini atmosferikle karsilastirmayiz zaten .

  98. Sailor demiş ki:

    Oyle deme simdi turbo koyan iyidir koymayanda geri kafalidir geriden geliyordur:p
    Hep dedigim birsey var . Marifet turboda degil. Skstirma oranini yukseltebilen tek marka mazda idi atmosferikler arasinda. Yakit ve motor verimliligini arttirmayi buldular. Marifet turbo koyup motora yag yaktirmak bir onculuk ise aman kalsin :DHepsini görüntüle…

    Düşük hacim atmosferiği alt devirlerde de yürütebilecek, dolayısıyla hem yakıt hem hızlanma verimliliği sağlayabilecek bir hale getirmişlerse benim de atmosferikten yana bir sıkıntım olmaz. Ama 1.5 – 1.6 atmosferik kullanıp da ' abiii çok iyi devir çeviriyor, acayip zevkli ' deyip cayır cuyur yakıt harcamanın, alt devirleri ölü kullanmanın bir manası yok. He 2-3 litre atmosferiğe biner devir çevirme zevki neymiş görürsen, anlarsan o zaman belki turbo motorun verimliliğinden bir nebze feragat edebilirsin.

    Yani işin özü; yüksek hacimli atmosferik zevktir, neşe verir, devir çevirme isteği neymiş görürsün. Ama düşük hacim atmosferiğin böyle bir keyfi yok. Özellikle yüksek hacimlileri tecrübe ettikten sonra dönüp bakmazsın bile. O sebeple düşük hacim turbo motorları, düşük hacim bir çok atmosferiğe göre daha mantıklı buluyorum. Mazda'nın yeni nesil skyactive motorları istisna tuttuğum tek atmosferiktir. Evet, düşük hacim turbo kadar verimli değil, ama geleneksel atmosferikler kadar da verimsiz değil.

  99. Sailor demiş ki:

    Oyle deme simdi turbo koyan iyidir koymayanda geri kafalidir geriden geliyordur:p
    Hep dedigim birsey var . Marifet turboda degil. Skstirma oranini yukseltebilen tek marka mazda idi atmosferikler arasinda. Yakit ve motor verimliligini arttirmayi buldular. Marifet turbo koyup motora yag yaktirmak bir onculuk ise aman kalsin :DHepsini görüntüle…

    Mazda takdir edilecek markadır lakin yapabilen tek marka çünkü diğer markalar Mazda nin bu yolla elde etmeye çalıştığını turbo ile yıllardır çok daha verimli şekilde zaten elde ediyorlar diğer markaların kaybı Mazda nin artısı yok yani. Atmosferik 120bg 180 torklu benzinli koyacağına 1.5 Turbo 200bg 300 tork motor koysun daha çok satar daha da güzel olur Mazda atmosferikle kazanmıyor kaybediyor

  100. Demek istediğinizi anladım. Zaten bu sebepten düşük hacim güçlü araçlar biraz daha yağ yakma eğiliminde. Fakat akıntıya karşı yüzemezsiniz maalesef. Artık bu tsi, ecoboost motorlar atmosferikleri yabana attı. (Not. Atmosferik kullanıcısıyım)

  101. Hocam ben de atmosferikçiyim. Fakat yeni nesil turbolar arabalar 3 filmindeki storm gibi mübarek

  102. Bizim konustugumuz denk motorlar icindi hocam. 1.2 turbo vs 1.6 atmosferik gibi

  103. Sailor demiş ki:

    Bizim konustugumuz denk motorlar icindi hocam. 1.2 turbo vs 1.6 atmosferik gibiHepsini görüntüle…

    Hocam ben Cenk beye katılıyorum. Özellikle yüksek hızda sabit giderken atmosferik yüksek hacim sanki daha az yoruluyormuş gibi. Hatta yazdığım üzere belki de bu yüzden düşük hacim turbolar biraz yağ yakıyor. Fakat hızlanma anlamında ben düşük hacim turboyu daha başarılı buluyorum. Haa benim kullandığım bütün düşük hacim turbolar dsg şanzımanlıydı. (kısa süre edc ve powershiftli de kullandım fakat onları hatırlamıyorum tam olarak. Uzun zaman oldu) burada aktarma da önemli. Dsg de motordan tekere giderken güç aktarma verimliliği kullandığım Manuelden bile iyidir belki. Aracın ağırlığı bunun içinde bir etken. Farklı düşünene de saygı duyuyorum hocam 🙂 iyi akşamlar

  104. spartacus demiş ki:

    Demek istediğinizi anladım. Zaten bu sebepten düşük hacim güçlü araçlar biraz daha yağ yakma eğiliminde. Fakat akıntıya karşı yüzemezsiniz maalesef. Artık bu tsi, ecoboost motorlar atmosferikleri yabana attı. (Not. Atmosferik kullanıcısıyım)Hepsini görüntüle…

    Öyle tabii. Daha ekonomik ve verimli oldukları için üreticilerin de tercihleri o yönde oluyor. Keza tüketicilerin de büyük kısmının talebi bu yönde.

  105. http://www.renaultfanclub.com/renau…1-6-16v-115-bg-yag-eksiltme-kronik-sorun.html
    http://www.renaultfanclub.com/renault-megane-4-kulubu/101326-megane-4-yag-eksiltme.html
    http://www.renaultfanclub.com/megane-2-fan-club-megane-2-kulubu/101598-yag-gostergesi-sorunu.html
    http://www.renaultfanclub.com/renau…kacirma-ve-gaz-pedalinda-asiri-hafifleme.html
    http://www.renaultfanclub.com/clio-3-fan-club-clio-3-kulubu/100681-clio-3-grandtour-1-2-a.html
    http://www.renaultfanclub.com/megane-3-fan-club-megane-3-kulubu/101661-adaptif-far-sorunu.html
    Özellikle kalın yazdığım linke bakabilirsiniz
    http://www.renaultfanclub.com/clio-4-fan-club-clio-4-kulubu/101654-clio-4-bagaj-sorunu.html
    Gibi gibi uzayan giden dertler tasalar.Forumda da arama yaptım ama arama motoru sıkıntı.2 senedir ara ara sorun yazanları görüyorum ama.

  106. Baz donanım manuel 1,6 tivct focus 130.000 tl
    Kia da 1,0 turbo(120hp) ve 1,4 litre nispeten eskimiş bir motor(100 hp) arasında 8 bin lira fark var.
    Opel de 1,2 atmosferik 82 hp manuel ile 1,2 turbo 110 hp otomatik arasında 6 bin tl fark var
    En dolu 1,6 corolla ise 129.000 tl. İnsaf yahu. Önce eskiden Toyota pahalıya satıyordu imdi ucuza diyordunuz.Ben ucuz satması en boş opsiyon araba getirdiler dedim.Tekrar Toyota 1,6 yı pahalıya satıyor diyorsunuz.

    En dolu corolla 159.000 bin tl dizeli.

    Sonuç itibariyle: Toyota 1,6 atmosferiği arkadaşlarınıza önermeye devam edebilirsiniz.Mantıklı bir araba olacaktır.

  107. DouglasAdams demiş ki:

    Baz donanım manuel 1,6 tivct focus 130.000 tl
    Kia da 1,0 turbo(120hp) ve 1,4 litre nispeten eskimiş bir motor(100 hp) arasında 8 bin lira fark var.
    Opel de 1,2 atmosferik 82 hp manuel ile 1,2 turbo 110 hp otomatik arasında 6 bin tl fark var
    En dolu 1,6 corolla ise 129.000 tl. İnsaf yahu. Önce eskiden Toyota pahalıya satıyordu imdi ucuza diyordunuz.Ben ucuz satması en boş opsiyon araba getirdiler dedim.Tekrar Toyota 1,6 yı pahalıya satıyor diyorsunuz.

    En dolu corolla 159.000 bin tl dizeli.

    Sonuç itibariyle: Toyota 1,6 atmosferiği arkadaşlarınıza önermeye devam edebilirsiniz.Mantıklı bir araba olacaktır.Hepsini görüntüle…

    Şuan zaten öneriyoruz ben eskiden pahalıydi önermiyordum dedim. Ford daki liste fiyatları ile hiç kiyaslamayın bayide vw de olduğu gibi baya iyi indirimler var toyota gibi liste ile bayi uyuşmuyor yoksa opel de astrayi renault da Megane ford da focus u atmosferik hali ile toyota ile aşağı yukarı aynı paraya satıyor birtek toyota ucuz değil. Eskiden toyota atmosferik olmasına rağmen turbo gibi para istiyordu rakipleri atmosferik haliyle toyota dan ucuzdu toyota pahalı kalıyordu dedim. Bugün zaten uygun olduğunu ve önerdiğimizi söyledim yanlış anladınız

  108. Valla eski toyota atmosferiği fiyatlarında kadlığınız gibi eski ford bayisine gidiyor düşünceleriniz sanırım.Bir kuruş inmiyor Ford.

  109. Sailor demiş ki:

    Cop demedim hocam. 0 100 gazcilari icin hatta cok iyi motorlar.
    Yanliz benim gibi daha yuksek hizlarda viraj kasayim vb seylerin pesinde olanlar icin 1.2 yerine ayni gucteki 1.6 atmosferik daha canli ust hizlarda o kadar tercih meselesi tamamen.
    Yani 7 sene 1.6 atmosferik kullandim simdide bi kac aydir 1.2 turbo kullaniyorum . nefes kesilmesi var yani siz yok desenizde hani hergun sahit oluyorum zaten 😀 nefes kesilme bariz var hacimden dolayi.
    150 den 100 e dusunce atmosferikte nefes kesilme olmaz zaten turbosu yok en basta. Dediklerinize katilmiyorum bu konuda. Ara hizlanmalarda ki farki bariz yasiyorum cunku.
    Gene diyorum yakit olarak daha iyi olabilir 1.2 turbo (ki evet daha az yakiyor baya ) emisyondada vs haklisinizda hergun tecrube ettigim motorlarida bana anlatmayin isterseniz.
    İsin ozeti 1.2 turbo 0 100 gazcilarina hitap eder mutluda eder. Ama kisi yakiti onemsemiyorsa kesinlikle 1.6 atmosferik viraj kasip yuksek hizlara cikanlar icin daha iyi.
    Ama tabi dusuk tuketim vergi emisyon gibi konularda 1.2 fazlasiyla onde.Hepsini görüntüle…

    Şu olayı bizzat yaşadım.5-6 yıl önce tüplü 1.6 mazda 3 ümüzle maaile+full bagaj zonguldak yolundayken işte 15 yaşında falanım babam ilk defa geç demişti direksiyona, akçakoca-alaplı arası çok uzun olmasada 9 adet tünel ve çift şerit sahilyolundan oluşur ve virajlıdır deniz kenarından gidersiniz bilen bilir.Tabi ilk defa uzun yolda direksiyona geçmenin verdiği endişe+keyifle her anını hatırlıyorum olayın.Tünellerdeki hız sınırına uygun hareket ederken yanımdan megane 1 saatte 2 kmh gibi çok küçük bir farkla beni geçiyordu 5. viteste giderken tünel biter bitmez acaba çeker mi deyip bastığım anda aldı yürüdü ama benim amacım vites küçültmekti malum ilk defa geçmişim her şeyin tadına bakmak istiyorum.Bu olay 4-5 tünel ardarda devam etti tünel her bittiğinde gaza %20 basıyorsam %30 a çıkardım öyle aşırı basmıyordumda malum ilk defa geçmişim şansımı kaybetmek istemem ve araba yürüdü. Çok şaşırmıştım o güne kadar duyduklarım yalan gibi gelmişti.Gelin görün ki bu sene 1.2 tsi bir üniteyle aynı yolu giderken artık tünellerin aktif olmadığını da biliyoruz viraj kasma keyfi yapıyoruz, herneyse bir ara toros atladı önüme çekilince 120 dolaylarında yürüyen tsi yürümemeye karar verdi ben o an şoka girdim.Her ne kadar 2 vites düşürüp yürütmeye çalıştıysam da çok zorladı.Yürüdü yürümesine ama çok sonra ve canından can aldığımı hissettim.Araç devir çevirdikçe kendini yırtıyor ama yakıt tüketiminden başka arabada yükselen bir şey yok. O gün bugündür bir kaç farklı 1.0 1.2 gibi ufak hacim üniteler kullandım ama şunu anladım ki belirli hızdan sonra hacim yoksa gazın arkasında kimsede yok ne kadar çalarsanız çalın kapıyı.

  110. bilalyildirim demiş ki:

    Şu olayı bizzat yaşadım.5-6 yıl önce tüplü 1.6 mazda 3 ümüzle maaile+full bagaj zonguldak yolundayken işte 15 yaşında falanım babam ilk defa geç demişti direksiyona, akçakoca-alaplı arası çok uzun olmasada 9 adet tünel ve çift şerit sahilyolundan oluşur ve virajlıdır deniz kenarından gidersiniz bilen bilir.Tabi ilk defa uzun yolda direksiyona geçmenin verdiği endişe+keyifle her anını hatırlıyorum olayın.Tünellerdeki hız sınırına uygun hareket ederken yanımdan megane 1 saatte 2 kmh gibi çok küçük bir farkla beni geçiyordu 5. viteste giderken tünel biter bitmez acaba çeker mi deyip bastığım anda aldı yürüdü ama benim amacım vites küçültmekti malum ilk defa geçmişim her şeyin tadına bakmak istiyorum.Bu olay 4-5 tünel ardarda devam etti tünel her bittiğinde gaza %20 basıyorsam %30 a çıkardım öyle aşırı basmıyordumda malum ilk defa geçmişim şansımı kaybetmek istemem ve araba yürüdü. Çok şaşırmıştım o güne kadar duyduklarım yalan gibi gelmişti.Gelin görün ki bu sene 1.2 tsi bir üniteyle aynı yolu giderken artık tünellerin aktif olmadığını da biliyoruz viraj kasma keyfi yapıyoruz, herneyse bir ara toros atladı önüme çekilince 120 dolaylarında yürüyen tsi yürümemeye karar verdi ben o an şoka girdim.Her ne kadar 2 vites düşürüp yürütmeye çalıştıysam da çok zorladı.Yürüdü yürümesine ama çok sonra ve canından can aldığımı hissettim.Araç devir çevirdikçe kendini yırtıyor ama yakıt tüketiminden başka arabada yükselen bir şey yok. O gün bugündür bir kaç farklı 1.0 1.2 gibi ufak hacim üniteler kullandım ama şunu anladım ki belirli hızdan sonra hacim yoksa gazın arkasında kimsede yok ne kadar çalarsanız çalın kapıyı.Hepsini görüntüle…

    Hocam ehliyeti olan araba tecrubesi olanlarin sorulari zaten belli belirli materyal uzerinden soru soruluyor konusuluyor.agirlik hava direnci vites motor konusuluyor oyle olunca forum bilgilendirici oluyor.
    Foruma yeni gelen biri ole bisi yok neden cunku ben oyle diyorum tarzinda konusan olunca konu dagiliyor 😀
    Yoksa dediginizi eminim cogu kisi anlamistir ki bende benzer olayi yasadim 😀

  111. DouglasAdams demiş ki:

    http://www.renaultfanclub.com/renau…1-6-16v-115-bg-yag-eksiltme-kronik-sorun.html
    http://www.renaultfanclub.com/renault-megane-4-kulubu/101326-megane-4-yag-eksiltme.html
    http://www.renaultfanclub.com/megane-2-fan-club-megane-2-kulubu/101598-yag-gostergesi-sorunu.html
    http://www.renaultfanclub.com/renau…kacirma-ve-gaz-pedalinda-asiri-hafifleme.html
    http://www.renaultfanclub.com/clio-3-fan-club-clio-3-kulubu/100681-clio-3-grandtour-1-2-a.html
    http://www.renaultfanclub.com/megane-3-fan-club-megane-3-kulubu/101661-adaptif-far-sorunu.html
    Özellikle kalın yazdığım linke bakabilirsiniz

    http://www.renaultfanclub.com/clio-4-fan-club-clio-4-kulubu/101654-clio-4-bagaj-sorunu.html
    Gibi gibi uzayan giden dertler tasalar.Forumda da arama yaptım ama arama motoru sıkıntı.2 senedir ara ara sorun yazanları görüyorum ama.Hepsini görüntüle…

    Ben aslında ''bir çok sorunu kullanıcıları bilerek alıyor'' kısmına takıldığım için yazmıştım çünkü sorun çıkartacağını bilerek almak pek mantıklı gelmedi bana, attığınız başlıkların çoğunu biliyorum. Güncel kasa hakkında fikrim yok ama önceki kasada dizel motorda yağ yakma, dpf (kocaeli kaya arkadaşımın aurisindeki sorunu çözemeyince arkadaşımın ısrarıyla piyasasının biraz altında geri satın almıştı), cam kumandası gibi küçük elektroniklerle alakalı benzer sorunlar toyotada bile mevcut.

  112. bilalyildirim demiş ki:

    Şu olayı bizzat yaşadım.5-6 yıl önce tüplü 1.6 mazda 3 ümüzle maaile+full bagaj zonguldak yolundayken işte 15 yaşında falanım babam ilk defa geç demişti direksiyona, akçakoca-alaplı arası çok uzun olmasada 9 adet tünel ve çift şerit sahilyolundan oluşur ve virajlıdır deniz kenarından gidersiniz bilen bilir.Tabi ilk defa uzun yolda direksiyona geçmenin verdiği endişe+keyifle her anını hatırlıyorum olayın.Tünellerdeki hız sınırına uygun hareket ederken yanımdan megane 1 saatte 2 kmh gibi çok küçük bir farkla beni geçiyordu 5. viteste giderken tünel biter bitmez acaba çeker mi deyip bastığım anda aldı yürüdü ama benim amacım vites küçültmekti malum ilk defa geçmişim her şeyin tadına bakmak istiyorum.Bu olay 4-5 tünel ardarda devam etti tünel her bittiğinde gaza %20 basıyorsam %30 a çıkardım öyle aşırı basmıyordumda malum ilk defa geçmişim şansımı kaybetmek istemem ve araba yürüdü. Çok şaşırmıştım o güne kadar duyduklarım yalan gibi gelmişti.Gelin görün ki bu sene 1.2 tsi bir üniteyle aynı yolu giderken artık tünellerin aktif olmadığını da biliyoruz viraj kasma keyfi yapıyoruz, herneyse bir ara toros atladı önüme çekilince 120 dolaylarında yürüyen tsi yürümemeye karar verdi ben o an şoka girdim.Her ne kadar 2 vites düşürüp yürütmeye çalıştıysam da çok zorladı.Yürüdü yürümesine ama çok sonra ve canından can aldığımı hissettim.Araç devir çevirdikçe kendini yırtıyor ama yakıt tüketiminden başka arabada yükselen bir şey yok. O gün bugündür bir kaç farklı 1.0 1.2 gibi ufak hacim üniteler kullandım ama şunu anladım ki belirli hızdan sonra hacim yoksa gazın arkasında kimsede yok ne kadar çalarsanız çalın kapıyı.Hepsini görüntüle…

    Arttırıyorum: 1.2tsi Leon ile 120-130'un üstüne çıkmak istemiyorum. Çünkü benim atmosferik 1.2 motorlu ileri seviye low cost arabam bile 130'dan sonra kendisinden 10 yaş genç Leon kadar yürümeye başlıyor:D Bunlar sırtını turboya yaslamış motorlar, o yüzden yüksek hız ve yüksek devirlerdeki verimliliğine kesinlikle özen gösterilmiyor. 1.6 ti-vct ve 1.0eb Focus'u karşılaştırdığımda da durum aynı. 1.0 devir yükselince tıkanıyor. Zaten bunlar markaların giriş seviyesi motorları. "Ben sakin sürücüyüm, performans aramıyorum" diyen insanlara hitap etmesi gereken motorlar. Markalar da bu motorları geliştirip pazarlarken TR dışında her yerde emisyon üzerine iddialar sunuyor. Sadece TR'de milleti performanslı diye kandırmaya çalışıyor, sağolsun kullanıcılarımızın da büyük bölümü bu pazarlamaya kanıp bu motorların performansını savunuyor. 🙂 Turbo beslemeyi desteklemem için hacmen de büyük olan 2.3eb, 2.0tfsi filan kullanmam gerek.

  113. Arkadaşlar,

    Siz olayı biraz karıştırdınız veya konu başka yere gitti. İşin özü şu ki bizim kullandığımız, özellikle 1.6lt altında ki motorlara konulan turbo beslemelerin amacı “benzer güçleri daha küçük hacimden çıkartmak ve tüketim, emilsiyon ve performansı optimum seviyeye” getirmek. Hatta son dönemde silindir de azaltarak aracı biraz daha hafifletmek..

    Bu turboların eti ne, budu ne?
    Baya küçük turbo uygulamaları bunlar. Haliyle alt devirleri canlı ama üst devirleri boş araçlar. Vites düşürüp 5k rpm de 3 veya 4 de gazlamıyorsunuz değil mi bu tip araçlar ile ?

    Üst devirlerin canlı olmasını beklemek hayal ki zaten canlı olsalar motor güçleri de çok saha yüksek olur. Atmosferik araçlar en yüksek tork değerlerine, tıpkı en yüksek güç değerlerine eriştikleri gibi genellikle çok yüksek devir de ulaşırlar.

    Motorun en yüksek tork değeri hangi devir aralığında ise siz devir saatinin en hızlı yikselişini o devir bandında görürsünüz. Bu sebeple küçük turbolu, ekonomi amaçlı turbo tasarımı içeren bir motoru yüksek devir de boğmak ile, normal bir atmosferik motorlu aracı alt devirde hızlandırmaya çalışmak aşşa yukarı aynı tecrübeyi (gitmeme durumu) verir.

    Eğer yazılanlar dan ben yanlış anladıysam kusura bakmayın…

  114. petrich demiş ki:

    bir çok sorunu kullanıcıları bilerek alıyorHepsini görüntüle…

    Şöyle bir muhabbet özellikle çift kavrama şanzıman için zaten garantiden değiştiriyorlar benim için sorun diyen çok insan gördüm.

  115. Ford dan Mondeo fiyatı istedik listeden %10 indirim yaparız dediler ve bu telefonla olan daha pazarlık yapmadık perşembe günü gideceğiz yazarım lakin o liste fiyatları hikaye uçuk yazan tüm markalar bayide ciddi indirim yapıyor en güzel örnekte vw bütün forumda birisi Manisa Vw den golf 1.4 comfortline için 107.000 fiyat almış

  116. BerkayT demiş ki:

    Şöyle bir muhabbet özellikle çift kavrama şanzıman için zaten garantiden değiştiriyorlar benim için sorun diyen çok insan gördüm.Hepsini görüntüle…

    Garanti için de sürekli yetkili servis bakımlı olmak gerekiyor. 75 bin bakımı için 1000 liraya anlaştık yetkiliyle. İçinde motor sistem yağ temizliği falan da vardı haricen. Ama gel gör ki ön balatalarım bitmek üzereymiş ve 1400 liraya patladı bana bakım. Sıtkım sıyrıldı. Mayıs'ta garantim bitiyor daha yetkiliye uğrarsam ne olayım. Ama çift kavramaya sahip olup iyi niyetten yararlanmak istesem bu öpülmeye sürekli katlanmak zorunda kalırdım. Kimse kusura bakmasın ama kendi iradenle aldığın bir ürün sorun çıkarırsa diye böyle bir soyguna distribütör firmalar tarafından mecbur bırakılmak, daha doğrusu mecbur bırakılmaya da razı olmak anlaşılabilir bir durum değil.

  117. atoprak demiş ki:

    Arkadaşlar,

    Siz olayı biraz karıştırdınız veya konu başka yere gitti. İşin özü şu ki bizim kullandığımız, özellikle 1.6lt altında ki motorlara konulan turbo beslemelerin amacı “benzer güçleri daha küçük hacimden çıkartmak ve tüketim, emilsiyon ve performansı optimum seviyeye” getirmek. Hatta son dönemde silindir de azaltarak aracı biraz daha hafifletmek..

    Bu turboların eti ne, budu ne?
    Baya küçük turbo uygulamaları bunlar. Haliyle alt devirleri canlı ama üst devirleri boş araçlar. Vites düşürüp 5k rpm de 3 veya 4 de gazlamıyorsunuz değil mi bu tip araçlar ile ?

    Üst devirlerin canlı olmasını beklemek hayal ki zaten canlı olsalar motor güçleri de çok saha yüksek olur. Atmosferik araçlar en yüksek tork değerlerine, tıpkı en yüksek güç değerlerine eriştikleri gibi genellikle çok yüksek devir de ulaşırlar.

    Motorun en yüksek tork değeri hangi devir aralığında ise siz devir saatinin en hızlı yikselişini o devir bandında görürsünüz. Bu sebeple küçük turbolu, ekonomi amaçlı turbo tasarımı içeren bir motoru yüksek devir de boğmak ile, normal bir atmosferik motorlu aracı alt devirde hızlandırmaya çalışmak aşşa yukarı aynı tecrübeyi (gitmeme durumu) verir.

    Eğer yazılanlar dan ben yanlış anladıysam kusura bakmayın…Hepsini görüntüle…

    Tam olarak doğruları yazmışsınız hocam, gazlamak istedim mi en gitmeyen atmosferik motoru tercih ettiğimi belirttim. Ama pek çok kişi bu motorlara "aabi çok iyi gidiyor yaa" diyor 🙂 Halbuki üreticilerde temel düşünce şu: 1.6 motor koyup şehir içinde benzin içtirip emisyon fırlatmaktansa fındık motor koyarım, en azından zorlanmadığı dur-kalk şehir içi trafiklerinde B sınıfı arabalar kadar yakar. 1.6 motorlarla sakin kullanımda yaktırmayıp düşük emisyon yakalamayı başaran üreticileri de tebrik etmek gerek. 🙂

    Bugün adım başı gördüğümüz bu yeni nesil downsizing furyası motorların hava&yakıt besleme, ateşleme, yağlama ve soğutmaya dair o kadar karmaşık sistemleri var ki, ülkemiz koşullarında (sadece yol ve trafik değil yetkili servis koşullarını da düşünmek gerek) 100k km yol gidip de bir yerlerinin bozulmaması imkansız gibi bir şey. Yüksek devirde kullanım keyfi vs. dışında atmosferik motorları şahsi tercih sebebim çok daha basit sistemlere sahip olması.

  118. Cenk demiş ki:

    Garanti için de sürekli yetkili servis bakımlı olmak gerekiyor. 75 bin bakımı için 1000 liraya anlaştık yetkiliyle. İçinde motor sistem yağ temizliği falan da vardı haricen. Ama gel gör ki ön balatalarım bitmek üzereymiş ve 1400 liraya patladı bana bakım. Sıtkım sıyrıldı. Mayıs'ta garantim bitiyor daha yetkiliye uğrarsam ne olayım. Ama çift kavramaya sahip olup iyi niyetten yararlanmak istesem bu öpülmeye sürekli katlanmak zorunda kalırdım. Kimse kusura bakmasın ama kendi iradenle aldığın bir ürün sorun çıkarırsa diye böyle bir soyguna distribütör firmalar tarafından mecbur bırakılmak, daha doğrusu mecbur bırakılmaya da razı olmak anlaşılabilir bir durum değil.Hepsini görüntüle…

    Bence de değil geçenler de garaj a arabanızın bakımı diye başlık açmıştım. Yapılan işlem ve fiyatı paylaştım. Dediğin şeyler üstüne kaporta ve anahtarı 700 liraya çözmüştüm. Şimdi ben yetkiliye kaportayı filanda yaptırsam 2k yı bulur. Açıkcası yetkilinin de bir esprisini görmedim şuana kadar. Zaten sanayideki çoğu usta yetkili de çalışıp sonra mekanını açıyor becerikli ve işini de düzgün yapıyorsa zaten tutuluyor.

  119. Guzel ozetlemissiniz hocam valla

  120. Aynen öyle kaliteli usta zaten genelde kendi dükkanını açar yetkili serviste maaş ile çalışmaz

  121. Cenk demiş ki:

    Garanti için de sürekli yetkili servis bakımlı olmak gerekiyor. 75 bin bakımı için 1000 liraya anlaştık yetkiliyle. İçinde motor sistem yağ temizliği falan da vardı haricen. Ama gel gör ki ön balatalarım bitmek üzereymiş ve 1400 liraya patladı bana bakım. Sıtkım sıyrıldı. Mayıs'ta garantim bitiyor daha yetkiliye uğrarsam ne olayım. Ama çift kavramaya sahip olup iyi niyetten yararlanmak istesem bu öpülmeye sürekli katlanmak zorunda kalırdım. Kimse kusura bakmasın ama kendi iradenle aldığın bir ürün sorun çıkarırsa diye böyle bir soyguna distribütör firmalar tarafından mecbur bırakılmak, daha doğrusu mecbur bırakılmaya da razı olmak anlaşılabilir bir durum değil.Hepsini görüntüle…

    En son fazla km yapan bir arkadasin yeni kasa mazda 3 unun 100 bin bakimina 6 milyar istemisler 😀 bende 4 vermistim galiba felaket

  122. BerkayT demiş ki:

    Bence de değil geçenler de garaj a arabanızın bakımı diye başlık açmıştım. Yapılan işlem ve fiyatı paylaştım. Dediğin şeyler üstüne kaporta ve anahtarı 700 liraya çözmüştüm. Şimdi ben yetkiliye kaportayı filanda yaptırsam 2k yı bulur. Açıkcası yetkilinin de bir esprisini görmedim şuana kadar. Zaten sanayideki çoğu usta yetkili de çalışıp sonra mekanını açıyor becerikli ve işini de düzgün yapıyorsa zaten tutuluyor.Hepsini görüntüle…

    Zaten aracımın uzatılmış garantisi olmasaydı imkanı yok uğramazdım yetkiliye. Son bakım, Mayıs'ta zaten garantim bitiyor, son kez gideyim dedim de öyle yetkiliye uğradım. 1000 lirayı da normal buldum anlaştım. Ama haricen sorun çıkınca fiyat fırladı. Dışarıda yaptırsam muhtemelen yarısından belki biraz daha fazla tutardı ama işte anlaşmış bulundum adamlarla vazgeçemedim. Bu da sondu.

    Açtığın başlığı hatırlıyorum. Hatta faturayla beraber paylaşım da yapacaktım ama 1400 lira kaçınca dediğim gibi sıtkım sıyrıldı ve bir an önce unutmak istedim 😀 Allah'a şükür artık beni yetkiliye bağlayan bir şey yok. O sebeple iyi niyet garantisi için sürekli servis bakımlı olmaya zorlanmayı hiç anlamıyorum, anlayamayacağım da.

  123. Sailor demiş ki:

    En son fazla km yapan bir arkadasin yeni kasa mazda 3 unun 100 bin bakimina 6 milyar istemisler 😀 bende 4 vermistim galiba felaketHepsini görüntüle…

    Bu hepten soygun.. Ben kesin kafayı çizerdim. Porsche mi götürdük kardeşim bakıma bu fiyatlar ne böyle. 100 liralık sileceğe 240 lira istediler benden bakımda. Dedim kalsın hayrını görün.

  124. Cenk demiş ki:

    Bu hepten soygun.. Ben kesin kafayı çizerdim. Porsche mi götürdük kardeşim bakıma bu fiyatlar ne böyle. 100 liralık sileceğe 240 lira istediler benden bakımda. Dedim kalsın hayrını görün.Hepsini görüntüle…

    Mazda yagi serviste 500 falandi en son. Sen bana sor o acilari

  125. Sailor demiş ki:

    En son fazla km yapan bir arkadasin yeni kasa mazda 3 unun 100 bin bakimina 6 milyar istemisler 😀 bende 4 vermistim galiba felaketHepsini görüntüle…

    Renault 80k km bakımına 2700 lira istedi.. Yıl sonu indirimiyle en son 2100 dediler. Mazdanında 40k bakımı geliyor bakalım o ne kadar tutacak şuana kadar ki bakımları toplam 2 bin lira falan tutmuştur heralde mazdanın

  126. petrich demiş ki:

    Renault 80k km bakımına 2700 lira istedi.. Yıl sonu indirimiyle en son 2100 dediler. Mazdanında 40k bakımı geliyor bakalım o ne kadar tutacak şuana kadar ki bakımları toplam 2 bin lira falan tutmuştur heralde mazdanınHepsini görüntüle…

    Hocam şu başlığa paylaşırsanız çok memnun olurum. Hem arabayı düşünen insanlara da güzel bilgilendirme olur 🙂

    Cenk demiş ki:

    Zaten aracımın uzatılmış garantisi olmasaydı imkanı yok uğramazdım yetkiliye. Son bakım, Mayıs'ta zaten garantim bitiyor, son kez gideyim dedim de öyle yetkiliye uğradım. 1000 lirayı da normal buldum anlaştım. Ama haricen sorun çıkınca fiyat fırladı. Dışarıda yaptırsam muhtemelen yarısından belki biraz daha fazla tutardı ama işte anlaşmış bulundum adamlarla vazgeçemedim. Bu da sondu.

    Açtığın başlığı hatırlıyorum. Hatta faturayla beraber paylaşım da yapacaktım ama 1400 lira kaçınca dediğim gibi sıtkım sıyrıldı ve bir an önce unutmak istedim 😀 Allah'a şükür artık beni yetkiliye bağlayan bir şey yok. O sebeple iyi niyet garantisi için sürekli servis bakımlı olmaya zorlanmayı hiç anlamıyorum, anlayamayacağım da.Hepsini görüntüle…

    Abi paylaş bir şey olmaz. 😀 Haziran 2019 da bizim fındıkta ilk bakımına girecek bakalım opel ne kadar so.. pardon tutacak 🙂

    https://otopark.com/forum/threads/arabalarınızın-bakım-maliyetleri.8489/

  127. Merserde yaptirirsan soyle mutlaka

  128. Haldız candır 😀 gece gece aradım 2017 dekini bulabildim sadece.

  129. Röportaja katılanlar arasında bir kişi Kia diyordu. İngiltere ve Amerikada 2017 yılında yapılan araştırmalarda da en az sorun yaşayan markalar arasında bulunuyor. Sorunsuzluk abideleri volvo ve toyota'nın yanına Kia'yı ekliyorum

  130. Coğrafya kaderdir der ibn-i Haldun. Siz "ne alaka la!" demeden açıklayayım. İnsanların yaşadıkları coğrafya, iklim; yediklerine, içtiklerine, örf ve adetlerine, folklorlarına ve düşünme yapılarına, davranışlarına yansır. Örneğin; Almanlar bir kıtanın tam göbeğinde yaşarlar ve etraflarında nüfus yoğunluğu olarak daha az ve teknolojik olarak daha geri toplumlar vardır. Doğal kaynakları ve insan kaynakları da olduğundan, otomatikman almanlar yayılma eğilimleri içine girerler. Bu amaca ulaşmak içinde; en önemli meziyet; disiplinli çalışmalarıdır. Bu sayede de özellikle mekanik alanda ilerlemişlerdir. Ancak negatif olarak kendilerine aşırı güvenleri vardır. Bu yüzden hiç hesapta olmayan muarızlar yaşayabilirler. Bakınız; 2. dünya savaşı doğu cephesi. İşte adamların bu mantalitesi ürettikleri araçlara da yansır. Konforlu, sağlam güzel arabalar üretirler ama bu araçlar kendilerine olan aşırı güvenlerinden öngörülebilir ama dikkate alınmayan bazı sorunlar çıkarabilir. (Örn; DSG) Kaldı ki VW almanların en alttan bir tık üst arabasıdır, hatta en altla aynıdır. Bu görüş Almanya'da bir deyim haline gelmiştir; Bir Opelinde mi yok diye! Asıl alman arabası Mercedes ve BMW dir.) Japonlar bir adada yaşarlar. Yüzölçümü yaklaşık 370.000 km2 lik bir alanda yine yaklaşık 125 milyon insan yaşar. Nüfus çok yoğundur ve kısıtlı bir alanda yaşamalarından mütevellit doğal kaynaklar sınırlıdır. Bu yüzden ürettikleri herhangi bir şey işlevsel ve mümkün olduğunca uzun ömürlü olmalıdır, estetik 2. plandadır. (Yine burada savaşların, özellikle de 2. dünya savaşının çok büyük etkisi var. Bu yüzden Japon arabaları mümkün olduğunca işlevsel ve uzun ömürlüdür. İtalyan'lar Akdenizlidir. Hayattan keyif almayı, yaşamayı severler. Ayrıca Yaklaşık 600 yıl sürmüş Büyük bir medeniyetin bakisidirler(Roma imparatorluğu). Bu yüzden hem salt sürüş zevkini yaşatacak, hem de estetik olarak çok güzel arabalar üretirler. Ancak ürettikleri araçlar işlevsellik ve mekanik dayanıklılık açısından sıkıntılı olabilir. Ferrari, Alfa romea v.s. (Şu anki Fiat'ı saymıyorum o Dünya'da sürümden kazanarak pazar elde etmek için değiştirilmiş bir markadır.) Fransızlar; Germen kökenlidir, Almanlarla bazı ortak noktaları (Kıta Avrupa'sın da olmaları) vardır. Ülkeleri geniş düzlüklerdir. Tarım tarih boyunca önemli geçim, yaşam kaynakları olmuştur. Aynı zamanda Okyanusa açılmaları ticari olarak gelişmelerini ve pazarın taleplerini de üretim aşamalarına katmalarını sağlamıştır. Bununla birlikte aynı zamanda Akdenizlidirler(roma etkisi) ile sanata, estetiğe düşkündürler. Bunların hepsinin karışımından Dünya pazarında kabul görecek, ucuz ve orta araçları, az yakan, estetik olarak güzel, işlevselliği çoğunlukla dikkate almayan, bazen de mekanik olarak sıkıntılı olabilecek şekilde üretirler. İngilizler; Bu adamlar da aslında Germen kökenlidir ancak kıta Avrupası'ndan kopuk şekilde adaya yerleştiklerinden beri deniz ticareti ile gelişmişler ve dünyanın dört tarafında koloniler kurmuşlardır. Çok az bir insan gücü ile bu kolonileri yönetebilme yetisi kendilerinde oluşmuştur. Yani dünyanın tek gerçek aristokrat sınıfı bu adamlardadır. Araçlarının bazıları zaman içinde ihtiyaçtan (Land Rover, 2. dünya savaşında Avrupa'da kullanılmak için tasarlanmıştır.) ortaya çıksa da asıl özellikleri Hem estetik ve lüksü bir arada sunması hem de mekanik olarak sağlam araçlar üretirler. Aristokratlara layık; Rolls Royce, Jaguar, Aston martin v.s. Amerikalılar; iki okyanusa birden açılabilen, çok geniş bir coğrafyada yaşarlar. Kaynakları boldur. (Ticaret inanılmaz gelişmiş, liberal ekonomi inanılmaz bir şekilde yayıldığından, girişimcilik, fikir bulma temel zihniyet yapılarıdır. para bu ülkede hemen hemen herşeye etkendir. Tüketim toplumudur. Herhangi bir ürün bozulursa yenisi alınır ki üretim de artsın. Avrupalıların karışımından oluşmuşlardır. (Özellikle İngiliz, Alman ve İrlandalı v.b diğer milletler) bunların lokal düşünce yapıları Amerikan sisteminin içine belli yer ve oranlarda entegre olmuştur. Dünya savaşından sonra dünyanın lideri bayrağını İngilizlerden devraldılar. Bu büyüklük takıntısı araçlarına da yansımıştır. Tüketimi önemsemeyen, olabildiğince büyük ve gösterişli, farklı topoğrafik alanlarda rahatça hareket edebilecek (özellikle pikap ve suv) araçlar üretirler. (Yani bizim buraya gelen; aveo, cruze v.s gerçek Amerikan arabası değil. Avrupalı ve uzakdoğu rakiplerine karşı pazara sürülmüş araçlardır.) Neyse lafı çok uzattık; Sanayide ki abilerimiz tabi ki ürünün yaşadığı sıkıntıyı son noktada tahlil ettiklerinden, bazı donelere sahipler ancak ürünlerin ne sıkıntı çıkarabileceğinin arkasında böyle bir mantık olduğunu bilmemiz lazım. Bu bilgiler ışığında bence en sorunsuz araç Japon markası araçlardır. (Türkiye şartlarında; Toyota. Ben bunun estetik kattılmış halini kullanıyorum; Mazda) Kesen uygundur. Bence o zaman binilebilecek en güzel araba bir İngiliz arabasıdır.

  131. karyel demiş ki:

    Coğrafya kaderdir der ibn-i Haldun. Siz "ne alaka la!" demeden açıklayayım. İnsanların yaşadıkları coğrafya, iklim; yediklerine, içtiklerine, örf ve adetlerine, folklorlarına ve düşünme yapılarına, davranışlarına yansır. Örneğin; Almanlar bir kıtanın tam göbeğinde yaşarlar ve etraflarında nüfus yoğunluğu olarak daha az ve teknolojik olarak daha geri toplumlar vardır. Doğal kaynakları ve insan kaynakları da olduğundan, otomatikman almanlar yayılma eğilimleri içine girerler. Bu amaca ulaşmak içinde; en önemli meziyet; disiplinli çalışmalarıdır. Bu sayede de özellikle mekanik alanda ilerlemişlerdir. Ancak negatif olarak kendilerine aşırı güvenleri vardır. Bu yüzden hiç hesapta olmayan muarızlar yaşayabilirler. Bakınız; 2. dünya savaşı doğu cephesi. İşte adamların bu mantalitesi ürettikleri araçlara da yansır. Konforlu, sağlam güzel arabalar üretirler ama bu araçlar kendilerine olan aşırı güvenlerinden öngörülebilir ama dikkate alınmayan bazı sorunlar çıkarabilir. (Örn; DSG) Kaldı ki VW almanların en alttan bir tık üst arabasıdır, hatta en altla aynıdır. Bu görüş Almanya'da bir deyim haline gelmiştir; Bir Opelinde mi yok diye! Asıl alman arabası Mercedes ve BMW dir.) Japonlar bir adada yaşarlar. Yüzölçümü yaklaşık 370.000 km2 lik bir alanda yine yaklaşık 125 milyon insan yaşar. Nüfus çok yoğundur ve kısıtlı bir alanda yaşamalarından mütevellit doğal kaynaklar sınırlıdır. Bu yüzden ürettikleri herhangi bir şey işlevsel ve mümkün olduğunca uzun ömürlü olmalıdır, estetik 2. plandadır. (Yine burada savaşların, özellikle de 2. dünya savaşının çok büyük etkisi var. Bu yüzden Japon arabaları mümkün olduğunca işlevsel ve uzun ömürlüdür. İtalyan'lar Akdenizlidir. Hayattan keyif almayı, yaşamayı severler. Ayrıca Yaklaşık 600 yıl sürmüş Büyük bir medeniyetin bakisidirler(Roma imparatorluğu). Bu yüzden hem salt sürüş zevkini yaşatacak, hem de estetik olarak çok güzel arabalar üretirler. Ancak ürettikleri araçlar işlevsellik ve mekanik dayanıklılık açısından sıkıntılı olabilir. Ferrari, Alfa romea v.s. (Şu anki Fiat'ı saymıyorum o Dünya'da sürümden kazanarak pazar elde etmek için değiştirilmiş bir markadır.) Fransızlar; Germen kökenlidir, Almanlarla bazı ortak noktaları (Kıta Avrupa'sın da olmaları) vardır. Ülkeleri geniş düzlüklerdir. Tarım tarih boyunca önemli geçim, yaşam kaynakları olmuştur. Aynı zamanda Okyanusa açılmaları ticari olarak gelişmelerini ve pazarın taleplerini de üretim aşamalarına katmalarını sağlamıştır. Bununla birlikte aynı zamanda Akdenizlidirler(roma etkisi) ile sanata, estetiğe düşkündürler. Bunların hepsinin karışımından Dünya pazarında kabul görecek, ucuz ve orta araçları, az yakan, estetik olarak güzel, işlevselliği çoğunlukla dikkate almayan, bazen de mekanik olarak sıkıntılı olabilecek şekilde üretirler. İngilizler; Bu adamlar da aslında Germen kökenlidir ancak kıta Avrupası'ndan kopuk şekilde adaya yerleştiklerinden beri deniz ticareti ile gelişmişler ve dünyanın dört tarafında koloniler kurmuşlardır. Çok az bir insan gücü ile bu kolonileri yönetebilme yetisi kendilerinde oluşmuştur. Yani dünyanın tek gerçek aristokrat sınıfı bu adamlardadır. Araçlarının bazıları zaman içinde ihtiyaçtan (Land Rover, 2. dünya savaşında Avrupa'da kullanılmak için tasarlanmıştır.) ortaya çıksa da asıl özellikleri Hem estetik ve lüksü bir arada sunması hem de mekanik olarak sağlam araçlar üretirler. Aristokratlara layık; Rolls Royce, Jaguar, Aston martin v.s. Amerikalılar; iki okyanusa birden açılabilen, çok geniş bir coğrafyada yaşarlar. Kaynakları boldur. (Ticaret inanılmaz gelişmiş, liberal ekonomi inanılmaz bir şekilde yayıldığından, girişimcilik, fikir bulma temel zihniyet yapılarıdır. para bu ülkede hemen hemen herşeye etkendir. Tüketim toplumudur. Herhangi bir ürün bozulursa yenisi alınır ki üretim de artsın. Avrupalıların karışımından oluşmuşlardır. (Özellikle İngiliz, Alman ve İrlandalı v.b diğer milletler) bunların lokal düşünce yapıları Amerikan sisteminin içine belli yer ve oranlarda entegre olmuştur. Dünya savaşından sonra dünyanın lideri bayrağını İngilizlerden devraldılar. Bu büyüklük takıntısı araçlarına da yansımıştır. Tüketimi önemsemeyen, olabildiğince büyük ve gösterişli, farklı topoğrafik alanlarda rahatça hareket edebilecek (özellikle pikap ve suv) araçlar üretirler. (Yani bizim buraya gelen; aveo, cruze v.s gerçek Amerikan arabası değil. Avrupalı ve uzakdoğu rakiplerine karşı pazara sürülmüş araçlardır.) Neyse lafı çok uzattık; Sanayide ki abilerimiz tabi ki ürünün yaşadığı sıkıntıyı son noktada tahlil ettiklerinden, bazı donelere sahipler ancak ürünlerin ne sıkıntı çıkarabileceğinin arkasında böyle bir mantık olduğunu bilmemiz lazım. Bu bilgiler ışığında bence en sorunsuz araç Japon markası araçlardır. (Türkiye şartlarında; Toyota. Ben bunun estetik kattılmış halini kullanıyorum; Mazda) Kesen uygundur. Bence o zaman binilebilecek en güzel araba bir İngiliz arabasıdır.Hepsini görüntüle…

    Hocam söylediklerinize katılıyorum çok iyi tespit lakin bbc yapımı bir belgesel izlemiştim james may in sunuculuğunda. Seri üretimde sektöre daha sonradan dahil olan japonlara karşı kaybettiklerini açıkça dile getiriyorlardı hatta kendi araçlarına çöp diyorlardı. Buna dayanarak bende şunu söyleyebilirim özel üretim (Rollce-royce morgan vs) olmayan ingiliz halk arabası alınmaz. Hatta top gear ın bir bölümünde jaguar özel bölümü yapmışlardı. Orda da söylüyorlardı

    • İngiliz halk arabası olarak ne var çok bilgi sahibi değilim, sanırım Rover olabilir. Jaguar’ı sanırım böyle algılamıyorsunuz, çünkü gayet güzel bir araç, keyifle binilebileceğini düşünüyorum.

  132. Arkadaşlar arada ben de dahil olmak üzere birbirimizi çok fazla ikna etmeye çalışıyoruz. Ve bir süre sonra sen anlamıyorsun noktasına geliyor durum. Sen öyle düşünüyorsun ben de böyle deyip geçebilmemiz lazım. Konu dsg mi? Potansiyel masrafını ödeyebileceksen al keyfine bak kardeşim. Yok ödeyemem ben diyorsan al 1.6 cvt corolla. Sen de keyfine bak. Seviyorsan git 1.2 tsi al. Sevmiyorsan 1.6. Ama herkes ister istemez kendi düşüncesinin en doğru olduğunu kanıtlamaya çalışıyor.

  133. Türkiye'de satılan 50 den fazla marka araba var. Bunların her birinin de modelleri var. Herkese bazı şeyler daha mantıklı geldiği için hepsi de satılıyor. Ha kimisi az kimisi fazla
    Eğer senin dogrun benim dogrum aynı olsaydı sadece 1 modelin satılması lazımdı. Ama hepsi de satılıyor. Sen A aracını sevip alıyorsun ben B aracını.
    Afedersiniz de kimse aptal değil. Kimse kimseyi ikna etmek zorunda da değil.
    Çok kısa süredir foruma üyeyim. Ancak kesinlikle Vw düşmanı birçok kişi var. Yok dsg çöp yok turbo motor tsi çöp. Ya sen almazsın olur biter. Alana da saygı goster. Adam cöpüyle mutludur.

    EVA-L09 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

CEVAP VER

Yorumunuzu yazın!
İsminizi giriniz