-
Foruma kayıt olmak için tıklayın !
2016 Honda Civic Sedan Şasi İnceleme Konusu
- Konuyu başlatan AcilStop
- Başlangıç tarihi
- Durum
Aslında mevzu gayet basit. Adamlar o yıllarda yeni modern fabrika kurmuşlar ve kendilerini göstermek istemişler o yüzden de tüm araçları tasarlarken ekstra özenmişler, son yıllarda da o imajın ekmeğini yiyorlar. O yüzden Golf 4, Passat B5-B5.5, Bora ve Polo 6n araçlar ikinci elde hala çok talep görüyor.
İki tane gördüm. Biri trafikte ışıklarda dururken bile belli oluyordu, ama diğeri park halinde sadece yansıma sırasında belli oluyordu. Mazisi bu kadar iyi olan bir modeli, hele de güvenlik konusunda 80'li yılların teknolojisine sahip Kuş Serisi ile kıyaslayacağımız hale getirmeleri büyük rezalet.
Çarpışma testlerinden en yüksek puanları almış bir aracı en ufak kazada ikiye bölünen kuş serisi ile kıyaslayamanızı gerektirecek nasıl bir güvenlik sorunu var? İlk mesajın sonuna eklediğim ingilizce linklerden yeni nesil ACE platformununun özelliklerini ve çarpışma testi simulasyonlarını incelemenizi tavsiye ederim.
Arkadan alanda oluşturulan yumuşak alanları bir başarı olarak gördükleri için çarpışma testi simulasyonlarını oluşturup sunum yapmışlar. Eğer bunun tersi bir durum olsa bir firma neden başarısız olduğu alanı gösterme ihtiyacı hissetsin?
Zaten bagaj ve ön bölümde oluşturulan soft zone dedikleri yumuşak alanların amacı kaza anında yolcuların boyun yaralanmalarını azaltabilmek için kontrollü bir şekilde katlanarak darbenin sönümlemesi iken gerçek bir kazada darbe aldığında aynen simulasyondaki gibi yumuşak alanların katlanıyor olmasını bir başarısızlık olduğunu söyleyebilmek mümkün değil.
Kaza fotolarını videolarını izleyince anlaşılıyor ki yumuşak alanlar katlanarak görevini yerine getirmiş. Arka koltuk izasında yakın noktada kullanılan 1500 MPa dayanımlı çelik alaşımlarının amacı bagaj alanında sönümlenen darbenin yolculara ulaşmasını engellemek ki görüldüğü üzere bu önlemde işe yaramış.
Şasi özelliklerini okuyunca ve çarpışma simulasyonalarını izleyince anlaşılıyor ki bu araç kaza anında tamamen pert olup yolcuyu korumayı amaçlıyor.
Amaçları arabanın bütün halde kalması olsa soft zone dedikleri alana 1500 MPa dayanımlı çelik alaşımından koruma kafesi yaparlar arkadan çarpan araç duvara vurmuş gibi olurdu. Ancak darbe sönümlenmediği için hem arkadan çarpan araçtakiler hem de bu aracın içindekiler çarpışmayı çok daha şiddetli yaşarlardı.
Soft zone'u ilk kez sizden duyuyormuşum gibi tekrar tekrar izah etmenize gerek yok, ne olduğunu gayet iyi biliyorum. Kuş serisiyle kıyası şu şekilde yapıyorum: Mesele soft zone ise, buyurun Tofaş'lar baştan sonra soft zone. Binek bir araç arkadan çarptığında yolcu kabinine kadar dayanıyorsa o biraz fazla soft olmuştur ve bunun başarısızlık olduğunu söyleyebilmek gayet mümkün. Binlerce megapascal dayanımlı çelikler kullansınlar, bunu doğru kullanamazlarsa başarısız olurlar. Sizin başarılı dediğiniz disiplinle ilgili eklediğiniz simülasyonu izledim ve evet, ona da fiyasko diyorum çünkü koltuk sırtlığının yaslandığı yer darbeden kaynaklı deforme oluyor. Neyi gördünüz de başarılı olduğu gözüküyor diyorsunuz bilmiyorum, gönül gözü dedikleri böyle bir şey olsa gerek.
Adamlar başarısız olduklarını güzel bir sunumla alenen de göstermişler. Honda'nın son zamanlarda yaptığı harakiri girişimlerine akıl erdiremediğimiz için Civic konusu bu kadar aldı yürüdü zaten.
Son düzenleme:
Bakın,
Bu konularıda hiç bir bilgisi olmayan birisi araç alacak olsa ve o arada Civic in ilk sayfalardaki videosunu görse o arabayı listeden eler, almaz... ne olursa olsun bana mukavemeti çok düşük gözüktü .. Bir arkadaşımız doğru bir noktaya değinmiş, aslında ufak tefek kazalarda aracın hasar seviyesinin düşüklüğü de önemli, onarım maliyletleri ve 2nci el değeri için ... bu araç karton gibi büzülmüş ...
Evet arka tasaraf daha zayıftır, büzülmeside iyidir ancak vuran arabanın plakası neredeyse arka koltuk sırtlığına değişmiş .. ben nası koyarım çocuğumu o koltuğa diye çok raha düşünülür...
Zaten sadece gamze olayı değil, aracın saç kalitesnin de düşük olduğundan yakınıyordu bu kasanın sahipleri... 120-130km de ön kaputta dalgalanmalar oluyor, (1.6 lar için), kapılar falanda çok ince deniyordu .. hoş Japon araçları genellikle böyle oluyordu yakın zaman kadar ama bu seviyede de olmaması lazımdı..
Kişisel yorumumdur, bana güvenli gözükmedi.. belki HB ler daha sağlamdır ama 100k nın üzerinde para harcıyorsam belki ler ile hareket edemem ben
Bu konularıda hiç bir bilgisi olmayan birisi araç alacak olsa ve o arada Civic in ilk sayfalardaki videosunu görse o arabayı listeden eler, almaz... ne olursa olsun bana mukavemeti çok düşük gözüktü .. Bir arkadaşımız doğru bir noktaya değinmiş, aslında ufak tefek kazalarda aracın hasar seviyesinin düşüklüğü de önemli, onarım maliyletleri ve 2nci el değeri için ... bu araç karton gibi büzülmüş ...
Evet arka tasaraf daha zayıftır, büzülmeside iyidir ancak vuran arabanın plakası neredeyse arka koltuk sırtlığına değişmiş .. ben nası koyarım çocuğumu o koltuğa diye çok raha düşünülür...
Zaten sadece gamze olayı değil, aracın saç kalitesnin de düşük olduğundan yakınıyordu bu kasanın sahipleri... 120-130km de ön kaputta dalgalanmalar oluyor, (1.6 lar için), kapılar falanda çok ince deniyordu .. hoş Japon araçları genellikle böyle oluyordu yakın zaman kadar ama bu seviyede de olmaması lazımdı..
Kişisel yorumumdur, bana güvenli gözükmedi.. belki HB ler daha sağlamdır ama 100k nın üzerinde para harcıyorsam belki ler ile hareket edemem ben
Videoda ve gerçek kaza görüntülerine bakınca siz ne görüyorsunuz bilmiyorum ama ben yaşam alanına bir müdahale göremiyorum.
Bu arada kuş serisi ile kıyaslandığınız Civic'in burulma sertliği 35,975 (N/mm) gibi yüksek bir değerde ki bu da ön ve arka alanda oluşturulan soft zone'lar dışında oldukça dayanıklı olduğunu gösteriyor.
Güncel güvenlik anlayışı aracın tampon bölgelerinde mümkün olduğu kadar fazla darbeyi sönümleyip yolcuların bulunduğu alanın sağlam kalması üzerine kurulu. Yaşam alanı sağlam kalıyorsa bagajın ve tamponun dağılması bir sorun olarak görülmüyor.
Bu arada kuş serisi ile kıyaslandığınız Civic'in burulma sertliği 35,975 (N/mm) gibi yüksek bir değerde ki bu da ön ve arka alanda oluşturulan soft zone'lar dışında oldukça dayanıklı olduğunu gösteriyor.
Güncel güvenlik anlayışı aracın tampon bölgelerinde mümkün olduğu kadar fazla darbeyi sönümleyip yolcuların bulunduğu alanın sağlam kalması üzerine kurulu. Yaşam alanı sağlam kalıyorsa bagajın ve tamponun dağılması bir sorun olarak görülmüyor.
Şunun gibi bir test olmadıktan sonra bu yazılanlar bana biraz farazi geliyor. Bir de kaza fotosuna bakıp da bu araç tenekeden yapılmış mantığını aştığımızı düşünüyordum.
Yalniz bir cismin darbeyi hizlica ve yavas almasi arasinda cok fark var, en basitinden eline bir suluk al, once yavas yavas esneterek cekmeye calis, daha cok esner, birden cektigin zaman daha cabuk kopar.
Amerika uretimi mallar su an dunyanin en kotu uretim mallaridir, niye derseniz adamlarda uretim namina bir sey kalmadi, her seyi disarda urettiriyorlar zaten.
Civic meselesine gelirsek, daha once de dedigim gibi, gunumuzde araclar kendini eskiye oranla daha parca pincik ediyor, sebebi momenti tum sasiye dagitip kabine iletmemek, artik tam ne amacla tasarliyorlar bilmiyorum ama(bir dahaki donem simulasyon dersi acilirsa alacagim bakalim) su an her zaman soyledigim gibi net bir yorum yapamayiz. Belki gercekten darbeyi iletmesin diye dagiliyor ya da harbiden araba perte ciksin icindeki can umrumizda degil diyen bir uretici de olabilir. Net bir sonuca ulasamayiz bence.
Peki bu ncap ve iihs gibi güvenlik testi yapan üst düzey kuruluşlar, önden iki çarpışma, yandan iki çarpışma, takla testi ve hatta yaya testi bile yapıyorken neden hiç arkadan çarpışma testi yapmazlar ? Halbuki oldukça sık karşılaşılan bir kaza türüdür bu.
Video çok iyi.
ABD'deki Ford pick-up'lar şasi rijitliği konusunda ciddi sabıkalı zaten.Araç tenekeden yapılmış mantığını aşmasına aştık da, bir kazada vuran obje (ki bu da Megane1) arka koltuğa kadar gidiyor. Yaptıkları simülasyonda koltuk arkasındaki saca yaslanıyor, yaslanmakla kalmayıp o bölgeyi deforme ediyor. E kaporta üzerinde gamze vb deformasyonlar zaten somut bir açıklama yapılmadığı için soru işareti yaratıyor. Şimdi bu arabaya nasıl güvenip da satın alsın insanlar?
bir kez daha yazıyorum,f1 araçları da soft zone ludur yani oratdaki sürücü kabinine darbe enerjisini en az iletmek için kabin çevresi kademeli parçalanacak şekilde tasarlanır ama bu soft zone denilen olay bizim gibi 0 bir aracı almak için varını yoğunu veren bir ülkeye gelmez çünkü en ufak arka darbede çok büyük hasar alan aracın tamir masrafına katlanabilecek bir bütçeye çoğu kişi sahip değil ha belki perte ayrılır parasını alırız diyecek çok kişi var ama o da zor expertizler o işi çok zorlaştırıyor ,yani bizim ülkemiz bu işi kaldırmaz.
50 post önce falan yazdım yine anlamadılar boşuna nefes tüketmeyin. 95 yılındaki alman arabalarında olan benzer teknolojileri derbe emen tamponların,malzemelerin 2018 teknolojisi ile revize edilmiş halini matah bir şey olarak sunmak saçmalıktır. biz 95 model toyota'ları da çok gördük. kaza halinde neler oluyordu. şimdi yıl olmuş 2018 bir zahmet o testlerden 5 puan alsınlar elalem 18000 usd'ye satın alıyor olabilir ,varsın pert olsun, biz 120000t veriyoruz nesini savunuyorlar hala aklım hasvalam almıyor. biraz tüketici odaklı olun üretici odaklı değil. bir 50 post sonra belki tekrar yazarım şuan ibretle okumaya devam ediyorum..
asla pert etmiyorlar. onu belli bir oranı var her şeyden evvel Özgür. binbir türlü oyun var. herkes şirk kurnazı olunca müşteri sigortacıyı sigortacı müşteriyi hükumet hepsini birden.. arkadaşın 80k kasko değeri olan arabası 25000'tlık masraflı kazaya karıştı 4 airbag açtı pert olmaz toplanır dediler % davasını dayanak olarak. tanıdığı vardı. serviste DSG'yi kırdırttı. pert oldu. aldı parasını..
Son düzenleme:
Eksper gelip bu perte cikmaz dedikten sonra dsg kirmanin nasil bir faydasi olabilir onu anlamadim karar verildikten sonra yapilan bir sey sonradan perte cikartmaz bildigim kadariyla
aynı soruyu ben de sordum. altına bakmamışsınız vs diye servisten exper'i sıkıştırmışlar. zaten aynı gün rapor hazırlamıyor işlemler biraz gecikebiliyor ya o esnada bir katakulli oldu. saçmalık işte.
- Durum